wieszanie sie na wedzidle

Ja popieram- tomekpawwaw
,,kontakt na wodzy jest lepszy-i mimo tego, że głowa jest poza pionem, to kontakt jest"
ale co to za kontakt? Koń schowany nie oznacza konia na kontakcie.... wyklucza to prawidłową postawę i osiąganie pozytywnych rezultatów w pracy z koniem... a i dla samego konia jak wspominał Tomek przyjemnym nie jest.

,,filmik jest starszy niz pozostałe fotki teraźniejsze on teraz chodzi inaczej"

wobec tego trochę bez sensu było go wstawiać bo nie ma porównania z teraźniejszością. Może umieść bardzie ,,aktualny" filmik Puszcza oko

Z tymi łopatkami to była propozycja ,,na później", kiedy już wypracujesz kontakt, aby wyegzekwować aktywniejszą pracę zadu, której brakuje. Z resztą z tego co widać na filmiku, o ile dobrze pamietam to piaf sie tam znalazł mimo że także wymaga odpowiedniego kontaktu i większego zaangażowania zadu. Inaczej jest on ,,siłowy".

Nie wiem co więcej mogłabym dodać jeśli chodzi o wszą pracę. Chyba już większość została powiedziana.
Upierałabym się przy tym żebyś jednak dała koniowi więcej luzu, co oczywiście nie oznacza że masz pozwalać mu pędzić. Wydłużanie szyi, chwile odpoczynku podczas których koń może wyciągnąć szyję, kontakt nie tylko między pyskiem a ręką ale także rozumiany przez pracę łydek i dosiadu. Wiemy, że kontakt powinien być widoczny w trzech miejscach. Mówię to o kontakcie przez dosiad i łydki, co dopiero wpływa na właściwy kontakt na wędzidle. Tu właśnie przede wszystkim powinnaś pracować nad kontaktem przez dosiad i łydki.
A właśnie- jak jest z reakcją konia na łydkę i dosiad? Koń reaguje energicznie czy raczej ospale? Tu właśnie wchodzi wyżej wspomniane ustępowanie od nacisku.

Polecę Ci jeszcze artykuły które warto byłoby przeczytać Puszcza oko

http://wwr.com.pl/artykuly/trening/Kontrola_szybkosci.html
http://wwr.com.pl/artykuly/trening/Moj_kon_nie_chce_zwolnic_pomocy.html

ale ja nie robie żadnego piaffu na filmiku Uśmiechnięty

na łydke reaguje poiwedzmy że średnio w lepsze dni wystarczy ją przyłożyć i jest reakcja a w gorsze trzeba go torche obudzic energiczniejszym ruchem Uśmiechnięty

ciałem ustepuje od nacisku znacznie lepiej niż pyskiem

Akluna, myślę, że jeśli ufasz trenerowi to, oczywiście, powinnaś go słuchać, ale może porozmawiaj z nim o tym problemie, na pewno razem coś postanowicie. Szkoda po prostu przechodzić z jednej skrajności w drugą. Jasne, widać super efekty i jak najbardziej nie spiesz się, żeby osiągnąć następne, ale powoli radziłabym Ci po kolei do wszystkiego dotrzeć.
Myślę, że na pewno dobre dla Ciebie i twojego konia będzie przerabianie żucia z ręki.
Ja, gdy koń chowa się za wędzidło, wypycham go aktywnie do przodu i wtedy nie ma wyboru i musi przyjąć kontakt, głowa lepiej się ustawia i napinają odpowiednie partie mięśni na szyi. Nie wiem co by z tego wynikło w Twoim wypadku bo wygląda na to, że stale jeździsz już na takim kontakcie, więc nie sądzę, że rozsądnym było pozwolenie by koniowi weszło to w nawyk, prawda?

No, ale widząc wasze postępy, ufam, że sobie poradzicie. Wierzę w Waszą parę i myślę, że ty także Uśmiechnięty

Niestety, większość jeźdźców rozumie kontakt/ z ręką/ jako wyraźne napinanie przez konia wodzy . Jest to błąd -prawidłowy kontakt jest wtedy , gdy koń na każdy sygnał ręki poddaje się zupełnie miękko , przy wyraźnej tendencji do ZMNIEJSZENIA napięcia wodzy- tzn przy zupełnym zamknięciu palców odczuwamy w rękach "nic" .

Akluna a według mnie jest ok, mnie tez uczono żeby podczas treningu konia ustawic nisko i poza pion.... zwłaszcza podczas treningu, koń mi sam schodzi z głową, w każdej chwili mogę mu głowę, podnieść i isc z głową w pionie, co więcej, koń szybko zaokrągla mi grzbiet jest bardziej przepuszczalny i lepiej pracuje zadem.

Kolejny raz nie zgadzam się z Tobą Tomku. Jeśli uważasz że kon ustawiony w ten sposob idzie mało dynamicznie to zapraszam na jazdę na moim koniu, który poraz kolejny z Twoich teorii wychodzi na to że jest ewenementem.

Podkreśle jeszcze że moj kon ustawi się tak na dwóch palcach i czuć to Twoje ,,nic"

Metoda dobra i skutkuje, a o to chodzi. U mnie stajni, w stajniach sąsiednich z reszta tez zwykle przy rozprezaniu ustawiamy konie w ten sposob. Nie robie tego na sile, kon sam schodzi mi tak z glowa, jeżdzę na zwyklej oliwce.

Jeśli chodzi o Twoje zdanie Dewonko, to się nie zgadzam. Dla mnie dopuszczalne jest to w treningu na zasadzie przejściowego momentu, nie przez cały czas. Osobiście też nigdzie nie spotkałam się z takim zdaniem, że koń powinien chodzić z nosem przyklejonym do klatki piersiowej. Zauważ, że piszesz, że możesz w każdej chwili wejść z głową w pion podczas treningu (dlaczego tego nie robisz to już za bardzo nie rozumiem). Szczerze po prostu nie mogę sobie wyobrazić prawidłowego kontaktu przy takiej pozycji głowy, już nie wspominając, że wg mnie rozwijają się w tym momencie nieodpowiednie mięśnie, koń ma dziwnie ograniczone widzenie i napięcie przednich partii ciała. Na pewno zabiera to z konia więcej energii niż powinno.

Co rozumiesz przez ,,zasade przejsciowego momentu"?

Jeździłaś kiedyś innym chodem niż 3 robocze?

"Rozwijają się nieodpowiednie mięśnie"- to ciekawe...

Nikt nie mówił tutaj o nosie przyklejonym do klatki piersiowej a o nosie lekko poza pionem.

Dlaczego tak robie skoro mogę trzymac mu glowe w pionie? dlatego że tak wymaga odemnie trener a ja tez sama czuje różnice. Koń jest w takiej pozycji bardziej rozluzniony, a mój koń z rozluznieniem mial problemy.

Z reszta nie tylko ja i akluna mamy ten rodzaj treningu, powiedzialabym ze sporo ludzi na forum i nie jest to jakies nadzwyczajne.
http://www.qnwortal.com/forum,temat,5921&postdays=0&postorder=asc&start=195

Na zawodach to zupelnie co innego niz na treningu, wymaga się by koń byl w wysokim ustawieniu i tez dlatego warto rozprezyc go wczesniej w niskim. Jak dla mnie jezdzenie cały czas w jednym ustawieniu jest dla konia zbyt obciążające, dobrze jest zmieniac ustawienie głowy i szyi tak by koński kręgosłup mógł odpocząć.

Ja się nie bulwersuje, ogólnie jestem osobą która akceptuje ludzkie zdanie o ile nie jest ono krzywdzace dla innych. Jak zauwazylam atak w strone stylu jazdy akluny to mnie to troche zdziwilo. Nie mozna oceniac czegos czego sie nie zna. Zauwaznie poprawe u konia akluny. Ja widze i to sporą. Kon rozbudowany, idzie dynamicznie, zaczyna pracowac grzbietem, może jest tam troche brak impulsu ale tez zdjecia są niewyrazne i robione pod słabym do oceny kątem.

Widac ze jego głowa poza pionem jest kontrolowana. Koń jest skupiony, robi to co ona od niego wymaga, nie jest zmuszany żadnym głupim patentem typu wedzidło-wielokrążek itp. Z takiej pozycji łatwo też przejść do rzucia z ręki.

Schowanie się konia, jego obawa przed wedzidlem jest niekontrolowana. Koń grzeje do przodu (tak Tomku, kon mimo zgiecia głowy grzeje do przodu jak szalony) Głowe chowa niemalże pod siebie i nie masz nad nim kontroli, to jest kontrast do wyżyrafiania się, czyli podnoszenia glowy za wysoko ale w konsekwencji jednego i drugiego koń jest poza wędzidłem.

Gdy zmuszamy konia do przeganaszowania (glupota) też nic nam to nie daje bo koń zamiast się rozluźnić spina się dlatego mówi się że im mniej talentu tym wiecej patentu..

Szczerz powiem że nigdy nie spotkałam się z tym żeby jakikolwiek dobry trener pozwalał, czy też wręcz nakazywał ustawienie głowy o jakim pisze Dewonka Zszokowany

Przykładam się do wypowiedzi Tomka i Atea.
Przenigdy ani nie usłyszałam ani nie wyczytałam żeby ustawiać głowe konia poza pion. Nie widzę na to żadnego racjonalnego powodu, ani Ty Dewonko takowego nie podajesz. Moim zadaniem całkowicie wyklucza to jakiekolwiek pozytywne efekty pracy i właściwy kontakt, koń nie podstawia zadu prawidłowo pod kłodę ani nie ,,podniesie" grzbietu, bo to fizycznie niemożliwe.
To praca łydek i dosiadu wpływa na właściwy kontakt. Aktywnie działając tymi pomocami 'wypychamy' konia do przodu, przez co koń podstawia zad a głowa jest przed pionem. Jeśli nie działasz aktywnie łydkami i dosiadem koń będzie się chował, trzymał głowę przed pionem...

Jak widać nie tylko my tak myślimy
,,Koń zganaszowany to koń utrzymujący pod jeźdźcem swą głowę tak, aby linia czoła i nosa zbliżona była do pionu"
http://www.karykon.fora.pl/ogolnie-o-koniach,4/zebranie-dla-moniqi,63-15.html
http://serwiskonie.com/?id=jwp

SaSQAcH
Popracuj w takim razie nad pracą łydek i dosiadu... poza tym z mojej strony chyba wszystko zostało powiedziane Puszcza oko

Oczywiście, że nie chowam do nikogo urazy, ani żadnej wypowiedzi nie traktuje jako atak Puszcza oko

Każda konstruktywna krytyka się przydaje:)
Nigdzie nie napisałam, że tak trzeba jeździć i, że jest to jedyne odpowiednie wyjście.
Sposób treningu był dobrany do konia, powoli krok po kroku. Może inny koń zupełnie inaczej zareagowałby na taki sposób jazdy, ale na mojego to działa.
Nie jeżdże tak całej godziny. Początek jazdy to stęp swobodny, potem kłus tylko na kontakcie z głową ustawioną "naturalnie" potem stopniowe schodzenie w dól- i w tej pozycji Remo pracuje najlepiej, skupia się, odpowiada na działanie pomocy, robimy dodania skrócenie, kontrgalopy itd. żucia z ręki robi bez problemu. Podnosić też się staramy ale jezeli widze, że podnoszenie nie wychodzi, czyli tracimy przepuszczalnośc, grzbiet znowy robi się wklęsły to zostajemy na dole.
Jak pisałam takie były treningi i postęp jest duży Puszcza oko

Licze się z tym, że ktoś może się z tym niezgodzić i ja to oczywiście szanuje Uśmiechnięty

Zdziwiło mnie to co wyczytałam. Nie wiem, może i tak jeżdżą, ale ja jestem temu przeciwna. Rozstrzygnięcie czy taki sposób jazdy jest słuszny pozostawiam jeźdźcom.
Ja tak z całą pewnością jeździć nie zamierzam.
Swoja drogą, rzeczywiście, na zawodach skokowych można zobaczyć wielu jeźdźców których konie chowają się za wędzidło, a przy tym szarpią się... One mają chyba po prostu być sterowne i skakać.

Nos za pionem jest dobry tylko wtedy, kiedy jest wynikiem niskiego ustawienia stosowanego w trakcie rozprezenia i na koniec jazdy, by pozbyc sie napiec. Kon wtedy idzie w dlugiej ramie i celem jest prawidlowe rozgrzanie miesni i przygotowanie konia do pracy (np w zebraniu). W takim ustawieniu wiekszosc ciezaru ciala spoczywa no przodzie konia. Nos za pionem w tej sytuacji nie przeszkadza, o ile kon caly czas poszukuje kontaktu i nie chowa sie za wedzidlo.

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
			1	2	3	4
5	6	7	8	9	10	11
12	13	14	15	16	17	18
19	20	21	22	23	24	25
26	27	28	29	30

SaSQAcH	» Sro Mar 11, 2009 16:20
Stajenny Dołączył: 02 Lut 2005 Posty: 285 Status: Offline	ale ja nie robie żadnego piaffu na filmiku na łydke reaguje poiwedzmy że średnio w lepsze dni wystarczy ją przyłożyć i jest reakcja a w gorsze trzeba go torche obudzic energiczniejszym ruchem ciałem ustepuje od nacisku znacznie lepiej niż pyskiem
» Wysłany: Sro Mar 11, 2009 16:20

tomekpawwaw	» Sro Mar 11, 2009 23:40
Koniuszy Dołączył: 13 Mar 2008 Posty: 492 Skąd: Czaplice , woj dlnśl Status: Offline	Niestety, większość jeźdźców rozumie kontakt/ z ręką/ jako wyraźne napinanie przez konia wodzy . Jest to błąd -prawidłowy kontakt jest wtedy , gdy koń na każdy sygnał ręki poddaje się zupełnie miękko , przy wyraźnej tendencji do ZMNIEJSZENIA napięcia wodzy- tzn przy zupełnym zamknięciu palców odczuwamy w rękach "nic" .
» Wysłany: Sro Mar 11, 2009 23:40

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
Wiadomości o Centaurusie	1448	Marzenieokucyku	511941	Sro Kwi 06, 2022 14:51 rubewrenn269
Co zrobić jak mój koń jest nerwowy???	61	angelhorse	171664	Czw Lip 15, 2021 15:51 patsm00re18
Kurs kowalstwa - co? gdzie? jak?	48	Zuzupower	142073	Wto Sie 08, 2017 20:11 Chestnut_Stalion
Jak rozluźnić przy pracy na lonży?	39	Chestnut_Stalion	120736	Sro Cze 06, 2012 17:07 Konia
Naczelny na wakacjach	31	xPatryk	86971	Pon Sie 04, 2008 21:06 xPatryk

wieszanie sie na wedzidle

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Czerwiec 2023

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Ogólne » wieszanie sie na wedzidle

wieszanie sie na wedzidle

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Czerwiec 2023

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?

Forum FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Ogólne » wieszanie sie na wedzidle

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Forum

FAQ i Regulamin