Forum

Witam.

Układam młodego (4 lata) konia w stylu western. Zwierze jest bardzo ambitne, szybko sie uczy, ale ostatnio pojawił sie pewien problem. Mianowicie typowe cofanie. Podczas ruchu w tył wałach przenosi swój środek ciężkości w kierunku zadu, unosząc głowe. Kręgosłup się usztywnia, szyja nie wygina się w łuk, w rezultacie łeb pozostaje wysoko. Dodam, że zwierze nie zawiesza się na wędzidle, ja sama nie używam wodzy, wiec nie ma mowy o zaciąganiu, czy sugerowaniu ruchu głowy w górę.
Może macie jakieś sposoby, zeby konia "wygimnastykować"? Może jakieś pomoce, chociaż jestem za tym by "sznurków" było jak najmniej. Proszę o rade.

Z pozdrowieniami.

Kiedyś mialam stycznośc z westem... Czy aby cofnąc odchylasz się do tyłu? Czasem taka pozycja jakby motywuje do usztywnienia, może postaraj sie zminimalizowac jakoś odchylenie...
A tak do sprawy...
U Jasminy wyyszlo coś fajnego- podczas cofania z ziemi od nacisku na nos obniża glowe tak na wys. piersi i tak cofa. Może sprobuj? Są szanse ze się uda:)
I duzo cofania z ziemi- na gorkach i z gorki- to pomaga w równowadze. I daj czas- koń też musi dojść do siebie ze swoim cialam i jeźdźcem na grzbiecie- może troche więcej ćwiczec i problem sam ustapi:)

Jeżdże też w westernie lecz mało.
Umiem cofać ale nie wiem jak skorygować u konia błedne 'cofanie'.
Chodź w tym artykule nie ma o nic o westernowych pomocach to mam nadzieje że się przyda.
Może to cos pomoże:
"rzepisy jeździeckie mówią, że ruch zwany cofaniem powinien wyglądać następująco: koń na sygnał jeźdźca powinien rozpocząć ruch wstecz stawiając nogi parami przekątnych (tak jak w kłusie) lewa tylna z prawą przednią, prawa tylna z lewą przednią. Powinien być przy tym prosty i nie okazywać oporu przez otwieranie pyska, zadzieranie głowy, wyrywanie wodzy, chowanie się za wodze i uciekanie w tył. Powinien cofać płynnie określoną przez jeźdźca liczbę kroków.
Jak konia tego nauczyć? Nie jest to trudne, pod warunkiem, że wiemy jak się do tego zabrać, znamy język, jakim będziemy z koniem rozmawiać, a on rozumie i reaguje na nasze sygnały.
Zanim zabierzemy się do nauki cofania, koń nasz poprzez prawidłową jazdę powinien być "postawiony na pomoce", a prościej mówiąc - powinien prawidłowo reagować na pomoce do ruszania z miejsca, na pomoce do pół-parady i pomoce do parady (zatrzymania). Jeżeli to potrafi, z cofaniem nie powinno być żadnego problemu. Trudności pojawiają się wtedy, gdy próbujemy konia zmusić do wykonania kroków wstecz przez ciągnięcie za wodze. Z reguły na ciągnięcie koń odpowiada oporem i zaczyna się mocowanie, które prowadzi na manowce.
Przypomnijmy sobie jak powinny wyglądać pomoce do ruszenia z miejsca. Siadamy głębiej w siodle wyprostowani, napinając obustronnie mięśnie krzyża, przykładamy mocniej łydki do boku konia (określenie: łydka dotyczy mięśnia brzuchatego łydki, a nie pięty jeźdźca), wodze utrzymujemy lekko naciągnięte w kontakcie z pyskiem konia. Jest to sygnał, który mówi koniowi: "uważaj, będę za chwilę od ciebie czegoś wymagał". Koń powinien odpowiedzieć wewnętrznym przygotowaniem się do wykonania następnego polecenia, powinien jakby uruchomić silnik. Jeżeli nie poczujemy żadnej reakcji i koń będzie nadal sprawiał wrażenie śpiącego, nie uważającego na nasz sygnał, powinniśmy wzmocnić działanie, szczególnie łydek, powtarzając sygnał jakby "nieco głośniej". Zespół takich oddziaływań nosi nazwę półparady i powinien być stosowany jako zapowiedź każdego polecenia, jakie zamierzamy koniowi przekazać. Jeżeli porównamy sygnał przekazywany koniowi z rozkazem w wojsku, to półparada stanowi zapowiedź, a następne działanie to hasło rozkazu, który koń ma wykonać. Przy ruszaniu z miejsca w stęp półparada mówi koniowi: "uważaj", a przycisk łydek przy biernej ręce - "ruszaj" do przodu. Od stopnia wyszkolenia i czułości boków konia zależeć będzie siła oddziaływania łydki. Czasami trzeba poprzeć to działanie dotknięciem ostrogi albo trąceniem bata. Te sygnały mają uruchomić silnik konia, który znajduje się w jego tylnej części zwanej zadem. Kierunek, w którym koń ma się poruszyć, zależy od zachowania się rąk jeźdźca.
Jeżeli będzie ruszał do przodu (stępem, kłusem czy galopem, 'reagując niezwłocznie na nasz prawidłowy sygnał, możemy pokazać mu na czym polega cofanie. Sygnał do cofania różni się od sygnału do ruszenia w przód tylko działaniem rąk jeźdźca. Przy ruszaniu ręce są bierne, zezwalają więc na ruch do przodu. Przy cofaniu ręce działają wstrzymujące, przez co koń, włączywszy swój silnik, nie mogąc wykonać kroku do przodu, podniesie tylną nogę i przeniesie ją w tył. Każdy krok w tył powinien być akceptowany minimalnie ustępującą ręką, a następny wywołany takim samym sygnałem siadu, łydek i wodzy. Niepotrzebne jest przy tym pochylanie tułowia do przodu celem odciążenia zadu, ani żadne przesuwanie w tył łydek, jak podają niektórzy teoretycy. Najistotniejsze, jak przy każdym ruchu konia, jest uruchomienie pracy jego silnika, czyli zadu. Może się wydawać dziwne, że do cofania czasami potrzebne jest użycie ostrogi, a nawet bata, jeżeli na działanie samych łydek silnik konia nie reaguje i nie podwyższa swych obrotów. Półparada to tak jak "przegazówka na wyciśniętym sprzęgle". Ta "przegazówka" będzie bardzo przydatna w przypadku konia, który "zapiera się w pysku". Prawie każde takie zapieranie się ma swoje źródło w "gasnącym silniku", powinniśmy więc zamiast mocować się z pyskiem, uruchomić jego silnik lub przynajmniej sprawdzić, czy "obroty nie spadły zanadto".
Prawidłowo szkolony koń, który reaguje na półparadę i na sygnały jazdy do przodu, nie powinien sprawiać kłopotu przy nauce i wykonywaniu ruchu zwanego cofaniem. Dobrze wyszkolony koń powinien płynnie przechodzić od zatrzymania do cofania, od cofania bez zatrzymania do ruchu do przodu, z zagalopowaniem z cofania włącznie.
Jest parę sposobów, którymi można się posłużyć w przypadku konieczności nauczenia konia cofania z pominięciem edukacji w prawidłowym ruszaniu. Jeden z nich, to wykorzystanie nierówności terenu. Ustawiamy konia na stoku przodem pod górę. Na takim stoku łatwiej mu będzie ruszyć w tył i skojarzyć nasze polecenie. Możemy też poprosić drugą osobę o pomoc z ziemi. Pomocnik staje przed koniem i naciskając dłonią na jego nos, popycha go do tyłu. Pomocnik może też użyć palcata, którym będzie dotykał konia w okolice stawów napiąstkowych. Większość koni na taki sygnał zareaguje ruchem do tyłu. Pamiętać przy tym trzeba koniecznie, aby każda uległość konia, każdy krok w tył, nagradzać głosem (dobry koń, dobry), poklepaniem, czy poczęstowaniem jakimś przysmakiem, aby ułatwić mu skojarzenie sygnałów jeźdźca z ruchem do tyłu i uniknąć zawsze bardzo negatywnie działających stresów. Całe szkolenie konia polega na tworzeniu skojarzeń i wyrabianiu właściwych odruchów."

Miałam okazję pracować z wielona końmi i zawsze prędzej czy później postawa podczas cofania nie stanowiła problemu. Może powinnam poćwiczyć jeszcez z ziemi, moze poczekać i koń trochę sie rozluźni. Chodzi mi przede wszytskim o to wygięcie grzbietu i szyji.

A mniej więcej ile już go ujeżdżasz ?
4 latek to dość młody koń i chyba jeszcze nie dokońca jest przyzwyczajony do siodła, jeźdzca itp. tak jak mówisz praca z ziemi. Uśmiechnięty

Heh. ale się mądrze przed mądrzejszym sama mało umiem.
Śmieje się

Dołączył: 07 Sty 2004 Posty: 7 Status: **Offline**

Witam,

Ciekawy tekst na temat metod nauki cofania znaleźć można pod tym adresem:
http://www.wild-west-riders.com/wwr.php?aid=422

Ponadto w dziale Trening, więcej pomocnych informacji.

Pozdrawiam,
Daniel

To jest temat o cofaniu, a dział o naturalu, więcogólnie metody naturalne ida nam trochę topornie. Odrzuciłam całkowicie rok temu jakie kolwiek nagrody poza głosem, odpuszczaniem i głaskaniem Uśmiechnięty

Kiedy bawiłam się z koniem, starałam mu się stopniowo utrudniać każdą rzecz, aby się nie nudził i kiedy cofanie wychodziło mu już nieźle to nauczyłam się go też cofać będąc za nim etc. Jednak teraz mam z tym problem, bo gdy wymagam od niego ustępowania przodem (z tyłem nie mam problemu) to cofa się ew. idzie na przód. Radziłam się już na stronie PNH i nie odpuszczałam nacisku dopóki nie przeszedł w bok, ale kiedy jemu się nie chce to będzie swoim spokojnym-wkurzającym Pokazuje język

tempem szedł sobie prosto i prosto, ew na bok ale zarówno przodem jak i tyłem, a ma ustępować sam przód.

Jeśli nie chcesz, żeby szedł w przód, to mu to powiedz :). Do konia dociera się przez nogi, nie wystarczy, że go zatrzymasz, cofnij go, za każdym razem.
Z dwojga złego lepiej, żeby się cofał, bo wtedy przenosi w jakimś stopniu ciężar na zad i na pewno łatwiej mu ustąpić przodem, jeśli w końcu ustąpi. Czasami jak docierasz do czwartej fazy jeża, a koń nie tyle, że Cię nie rozumie, a mówi fuck you, pomocny jest driving przodu.
Mój dopiero po półtorej roku pracy (oczywiście pracy przede wszystkim nade mną, a potem nad nim) zaczął krzyżować przednie nogi, tak naprawdę krzyżować. W ogóle nawet go teraz lubię ;).

xD tyle, że jeżeli nie idzie do przodu, to lezie do tyłu i on tak potrafi długo, długo. A wszystko z przekorną miną i anielskim spokojem, aja wychodzę z siebie, żeby wymyślić jak mu przekazać, że to ma być tak ,a nie inaczej. Nic nie robię na siłę. Koń, że bystry, to próbuje robić to co zna, za co był chwalony-czyt. cofanie. Ostatnio też cwaniula jak go odsyłam w stajni do boksu luzem to się cofa Uśmiechnięty

Gałgan jeden. Wiem, że złośliwie tego nie robi, to tylko koń. Co do twojej rady z tym cofaniem jest właśnie problem, bo zatrzymywałam go albo cofałam, a on potem na nacisk na łopatkę zaczynał się machinalnie cofać Uśmiechnięty

a jeśli są problemy z kontaktem to lepiej wrócić krok w tył i pracować nad tym.
A tak już trochę offując - bo o ujeżdżeniu klasycznym. Ostatnio usłyszałam że świetnym przygotowaniem do cofania jest zwrot na przodzie. Osobiście nigdy nie robiłam zwrotów przed cofaniem, bo w moiim odcuciu kon bezdie uciekał na boki. Kto z doświadczonych probował?

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Lullaby	» Wto Mar 20, 2007 17:00
Koniuszy Dołączył: 26 Lut 2007 Posty: 561 Skąd: południowa Polska Status: Offline	Miałam okazję pracować z wielona końmi i zawsze prędzej czy później postawa podczas cofania nie stanowiła problemu. Może powinnam poćwiczyć jeszcez z ziemi, moze poczekać i koń trochę sie rozluźni. Chodzi mi przede wszytskim o to wygięcie grzbietu i szyji.
» Wysłany: Wto Mar 20, 2007 17:00

natalia_gluszek	» Wto Mar 20, 2007 17:51
Koniuszy Dołączył: 21 Sie 2006 Posty: 643 Skąd: Legionowo Status: Offline	A mniej więcej ile już go ujeżdżasz ? 4 latek to dość młody koń i chyba jeszcze nie dokońca jest przyzwyczajony do siodła, jeźdzca itp. tak jak mówisz praca z ziemi. Heh. ale się mądrze przed mądrzejszym sama mało umiem. drink me, make me feel real. zapraszam: http://syn777.deviantart.com
» Wysłany: Wto Mar 20, 2007 17:51

dalton	» Czw Mar 22, 2007 11:44
Dołączył: 07 Sty 2004 Posty: 7 Status: Offline	Witam, Ciekawy tekst na temat metod nauki cofania znaleźć można pod tym adresem: http://www.wild-west-riders.com/wwr.php?aid=422 Ponadto w dziale Trening, więcej pomocnych informacji. Pozdrawiam, Daniel
» Wysłany: Czw Mar 22, 2007 11:44

ritka	» Czw Lip 15, 2010 18:09
Szwoleżer Dołączył: 07 Lip 2004 Ostrzeżeń: 1 Posty: 2066 Status: Offline	a jeśli są problemy z kontaktem to lepiej wrócić krok w tył i pracować nad tym. A tak już trochę offując - bo o ujeżdżeniu klasycznym. Ostatnio usłyszałam że świetnym przygotowaniem do cofania jest zwrot na przodzie. Osobiście nigdy nie robiłam zwrotów przed cofaniem, bo w moiim odcuciu kon bezdie uciekał na boki. Kto z doświadczonych probował?
» Wysłany: Czw Lip 15, 2010 18:09

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Dzisiaj:

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » West&Natural » Cofanie