Forum

Morwa koń nie musi chodzić poprawnie na lonży.
Wystarczy lonżownik, oraz koń chodzący po okręgu.

Połączenie można zrobić w każdym wieku ale koń musi też być dojrzały psychicznie. Nie bedziesz ganiać źrebaka bo zgłupieje Pokazuje język

Myślę, że od 1,5-2 lat będzie ok.

pzdr;)

Mnie się kiedyś udało join-up z cztroletnim folblutem. Tak właściwie to wcale nie miałam zamiaru tego robić, tylko po prostu tak wyszło. Wkurzył mnie bo nie dało się z nim pracować. Kopał, gryzł, trzeba było uważać przy wypuszczaniu na padok, bo atakował a na jeździe wspinał się i walił głową jeźdźca po twarzy. Potem nie musiałam zakładac mu nawet kantara jak wyprowadzałam go na padok.

Próbowałam połączenia z młodym ogierkiem szetlandzkim. Ganiałam go aż się cały spocił. Wewnętrzne ucho miał cały czas skierowane w moją stronę, pochylał głowę, ale chyba tylko po to, żeby powąchać podłoże. Nie przeżuwał, kiedy pochylał głowę to nią rzucał. Po pierwszej nieudanej próbie, drugą zaczęłam od pozwolenia mu na zaznajomienie się z otoczeniem, ale i tak nie wyszło. Konik jest jak narazie tylko ganiany po ujeżdżalni, nie chodzi na padoki z innymi końmi i nie jest z nimi w jakikolwiek sposób związany emocjonalnie.

Czemu nie wychodzi?

oj skądś to znam xD dwuuletni ogier ahaaa,komentarze ahaa,zaufanie tak że miałby to gdzies że mu po głowie skaczesz kolejne ahaa xD Normalnie jakbys mi opisała mojego gamonia. Tak samo traktuje join up,7 gier i wszystko inne jak musi robić to robi a jak nie to po co. Tylko jak go pilnuje i daje mu multum sygnałów to sie interesuje a poxniej (tzn z własnej inicjatywy juz nie). A komentarze niby olewam (poszłam kiedy zparasolem na padok żeby go przyzwyczajac do dziwnych sytuacji) =P. Założyłam mu na glowe a on nic xD.i wiadomo patrzyli się na mnie jak na dziwaka ale jak mi wyjaśniłam to trochę patrzeli na mnie pobłażliwiej xD

zajac a skąd mamy to wiedzieć? Albo masz nieczytelną mowe ciała, albo robisz cos innego źle:P
Trudno jest cokolwiek stwierdzić po opisie twoim. A może inna metoda skoro ta wam sie nie udaje? Lub poczytaj jeszcze pooglądaj, dokształć się i... Próbuj znowu! Uśmiechnięty

nie możesz mu pozwolić na takie zatrzymanie
ja osoby powyżej pisały "powinnaś być delikatna ale stanowcza"
zgadzam się z tym
co jakiś czas zmieniaj kierunek jego biegu.
więcej stanowczości
bo w tym tkwi cały join-up
najpierw jak klacz alfa musisz go odgonić
koń musi odczuć do ciebie respekt tak jak do klaczy alfa.
będzie potem miał dość tej "kłótni" między wami.
i zdecyduje się szanować ciebie oraz będzie chciał z Tobą
zawrzeć jakąś więź, przyjaźń i wzajemną ufność.

Hej. Dzisiaj bawiłam się z koniem w join up. I teraz wam opiszę sytuację i doradzcie mi co mam dalej zrobić Zapytanie

Więc gonie go przez pewien czas, po czym staje do niego bokiem i czekam, czekam, czekam. Koń ma cały czas skierowane ucho w moją stronę. Zatrzymuje się, ale nie podchodzi, stoi i uważnie na mnie spogląda, ale dalej nie podchodzi, w każdym bądz razie jest skupiony na mnie. Co mam zrobić w takiej sytuacji? Pogonić go dalej? Czy odpuścić i podejść pierwsza?

A jak go goniłaś, to odpuścił łeb, żuł? Bo może po prostu po parunastu minutach stanęłaś sobie nagle bokiem, a koń nie dawał żadnych oznak? Mój koń teraz już po paru minutach odpuszcza głowę i żuje, ucho ma cały czas skierowane ku mnie, i jak tylko stanę bokiem to od razu podchodzi. Ale kiedyś nie było tak wesoło, mogłam ją ganiać, a ona nic... Ale w końcu na szczęście stwierdziła, że lepiej jest być ze mną, niż przeciwko mnie.

Nie żuł, i nie opuszczał głowy... no to już wiem w czym problem. Więc mam go gonić aż opuści głowę? i zacznie żuć?

tak. i nawet jeśli wtedy nie podejdzie, to nadal goń Puszcza oko

no chyba że od początku Cię olewa, to będzie ciężko...

Dołączył: 07 Lip 2010 Posty: 1 Status: **Offline**

Join-Up zawsze wychodzi jesli jest przeprowadzony w sposob prawidlowy. Tak jak napisala Jasmina, najprawdopodobniej nie potrafilas odczytac sygnalow konia i na nie w odpowiedni sposob i w odpowiednim momencie zareagowac. W naturalu na pierwszym miejscu jest zawsze podejscie do problemu a nie technika.

Kiedy można po raz pierwszy spróbować połączenia?
- wiek konia nie ma znaczenia, ale trzeba pamietac, ze kon musi byc nauczony zachowania w stadzie (jesli sie wychowywal sam, tylko w gronie ludzi czy w otoczeniu zwierzat innego gatunku, to wtedy faktycznie JU nie wyjdzie)

Wiem ze nie należy go stosować bez przerwy, góra kilka razy dla umocnienia pozycji i związku człowiek-koń.
- tak na prawde jako prawdziwy JU (decyzja o przylaczeniu sie do stada czlowieka) liczy sie tylko ten pierwszy raz, kazdy nastepny jest de facto wyuczona reakcja na zastosowane bodzce ale jak najbardziej sluzy umocnieniu relacji

A kiedy po raz pierwszy?
Rozumiem też że koń musi umieć poprawnie chodzić na lonży, tak?
- Chodzenie na lonzy nie ma nic wspolnego z JU. Przeciez JU wykonuje sie z dzikimi konmi.
JU jest przeprowadzany na wolnosci, praca na lonzach sluzy do przygotowania konia do jazdy pod jezdzcem.

A jak kogos interesuje wiecej na temat psychologii i zachowan konskich to polecam kursy 'jezdziectwo naturalne bez tajemnic' /info na stronie jnbt.pl - najblizszy w Kolobrzegu

Usunęłam dwa duble z tą samą treścią.
Pilnuj, ile razy klikasz "Wyślij".
B.

powiedzcie mi, jak powinna wyglądać prawidłowa postawa ciała w join-upie.
Tzn jak powinniśmy się ustawić do konia kiedy on podąża po okręgu.
Poruszać się z Nim wzrokowo?

Powiedzcie mi, czy lepiej poruszać się na wysokości głowy konia, czy raczej zadu?

I jeżeli koń zaczyna żuć jezykiem, ja sie odwracam bokiem, on przechodzi do stepa , ale nie podchodzi do mnie to trzeba ponownie zaczac go popedzac?

Lub jezeli kon w koncu sie zatrzymał ale nie podchodzi, a ja go zaprosze gestem ktory wykonuje sie w "jojo" (7gier) ktory sprawia ze kon do mnie podszedl i zaczyna chodzic potem za mna, to oznacza ze podporzadkowal sie?

Wg mojej wiedzy:
powinno się STAĆ, to tak po pierwsze, im więcej kroków robisz tym jesteś słabsza.
Stoisz nie na wysokości głowy, ani zadu, ale łopatki.
Koń nie ma przejść do stępa na Twoje odwrócenie się bokiem, tylko na Twoje spojrzenie na zad, na stawy skokowe. Żeby nakłonić go do podejścia nie możesz mu patrzeć w oczy. Ja się czasami cofam o krok jak chcę żeby podeszła jeszcze bliżej.
Podporządkował się jak ustępuje od nacisku, patrzy na Ciebie, możesz go przegonić i wszędzie dotknąć. Jak respektuje "Twoją przestrzeń", nie wchodzi do niej nie proszony.

Neanderzyco jeżeli mówimy o join-up to się nie zgodzę z Tobą.
Przy join-up idziemy, a nie stoimy i idziemy trochę za zadem, ponieważ idąc przy łopatce będziemy konia hamować i dawać mu sygnał do zatrzymania lub zmiany kierunku. Po prostu go zablokujemy. Oczywiście przy założeniu, że to nie lonża a praca na roundpenie. Zresztą na lonży z tego co obserwowałam też stoi się bardziej na wysokości zadu niż łopatki, ale faktycznie mówi się by stać w miejscu.
W pracy na lonżowniku bez lonży wszystkie zmiany w górę czy w dół wykonywane są poprzez zwiększenie lub zmianę kierunku, a więc albo dodajemy energii (np. podskakujemy czy podganiamy konia) by zakłusował/zagalopował, albo energię odejmujemy wydychając powietrze i jakby kuląc się w sobie (nie umiem inaczej tego wytłumaczyć).
Tak, koń nie przechodzi do stępa na odwrócenie się. Koń ma na odwrócenie się podejść do nas i za nami podążać, ma się z nami połączyć.
Z założenia Monty Robersta, jeśli koń do nas nie podszedł kiedy wykonaliśmy gest, to owszem, należało by konia znowu odpędzić i próbować znowu się z nim połączyć. Ale z tym ostrożnie.
Pamiętam jak był u nas w stajni Jerzy Sawka i pracował z dość energetyczny arabem, z którym bardzo ciężko było osiągnąć join up. Długo to trwało. Koń wykazywał już oznaki, które Monty uważa za gotowość do połączenia, ale nie chciał podejść. Sawka najpierw go odpędzał, a później tak długo chodził odwrócony do konia tyłem by zostawić mu wolną przestrzeń i tym samym wybór, że koń w końcu za nim podążył. Jak widać, dobrze jest mieć kogoś bardziej doświadczonego, kto w razie potrzeby podpowie co będzie lepsze w danej chwili.
Nie do końca wiem jak wygląda gest w jojo, ale z tego co mi się wydaje, to koń ma sam podjąć wybór czy do nas podejść czy nie. My oprócz tego, że się odwracamy nie robimy za wiele, czekamy aż to koń uzna, że warto za nami podążać. Ale tutaj pewności nie mam.
Mój koń na przykład łaził za mną na padoku od początku. Ale bynajmniej nie znaczyło to, że się mnie podporządkował. Po prostu znał mnie i dobrze czuł się w moim towarzystwie. Ale z połączeniem miało to mało wspólnego Puszcza oko

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

optysia	» Sro Maj 21, 2008 9:03
Lansjer Dołączył: 18 Cze 2006 Posty: 1548 Status: Offline	Morwa koń nie musi chodzić poprawnie na lonży. Wystarczy lonżownik, oraz koń chodzący po okręgu. Połączenie można zrobić w każdym wieku ale koń musi też być dojrzały psychicznie. Nie bedziesz ganiać źrebaka bo zgłupieje Myślę, że od 1,5-2 lat będzie ok. pzdr;) Nie kucajcie w ostrogach...
» Wysłany: Sro Maj 21, 2008 9:03

jasmina	» Czw Sie 07, 2008 22:36
Pomocnik Luzaka Dołączył: 30 Gru 2006 Pochwał: 1 Ostrzeżeń: 1 Posty: 2895 Skąd: Dolnosląskie Status: Offline	zajac a skąd mamy to wiedzieć? Albo masz nieczytelną mowe ciała, albo robisz cos innego źle:P Trudno jest cokolwiek stwierdzić po opisie twoim. A może inna metoda skoro ta wam sie nie udaje? Lub poczytaj jeszcze pooglądaj, dokształć się i... Próbuj znowu! zapraszam blog: www.agnieszka-jasmina.blog.onet.pl
» Wysłany: Czw Sie 07, 2008 22:36

Anastazja	» Pią Lip 02, 2010 15:43
Adept Jeździecki Dołączył: 13 Mar 2010 Posty: 51 Skąd: Pabianice Status: Offline	Nie żuł, i nie opuszczał głowy... no to już wiem w czym problem. Więc mam go gonić aż opuści głowę? i zacznie żuć?
» Wysłany: Pią Lip 02, 2010 15:43

neanderzyca	» Pią Lip 02, 2010 17:40
Lansjer Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 1534 Skąd: Poznań Status: Offline	tak. i nawet jeśli wtedy nie podejdzie, to nadal goń no chyba że od początku Cię olewa, to będzie ciężko...
» Wysłany: Pią Lip 02, 2010 17:40

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Dzisiaj:

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » West&Natural » join up - czemu nie wyszło?

wena	» Pią Gru 24, 2010 12:26
Jeździec Dołączył: 15 Maj 2007 Posty: 1420 Skąd: Wiltshire, Malmesbury/Beaufort Status: Offline	powiedzcie mi, jak powinna wyglądać prawidłowa postawa ciała w join-upie. Tzn jak powinniśmy się ustawić do konia kiedy on podąża po okręgu. Poruszać się z Nim wzrokowo? love polo xDDDDD
» Wysłany: Pią Gru 24, 2010 12:26