Forum

Ale do tej pory nikt się o wędzidło nie czepił Uśmiechnięty

.

Wszystko pieknie ładnie ale jakos sobie nie wyobrazam odizolowanie młodego konia... nawet gdyby z nim pracować nie ma zachowac których sie nauczy od towarzyszy...
Widze po mojej młodszej, w wieku 1,5 roku zamieszkały razem bez dstepu do innych koni ,siwa zdominowała całkowicie i mam problemy aby cokolwiek z nia osiagnac bo jest władca podwórka a nie ma nikogo kto by jej pokazał gdzie jej miejsce...

Co do pętania,podnoszenia nóg.. robi sie to dlatego że konie oddaja wtedy jedyna swoje bron w nasze miejsce,wiadomo na wolnosci kon bez mozliwosci ucieczki przed drapieznikami ginie..

Ja łącze rózne techniki i widze efekty chco gdybym miała wybierac gdzie pojechać sie uczyc niewatpliwie był by to Monty...Miałam przejsciowe okresy ze bardziej interesowałam sie tym czy tamtym.jednak widze ze to co działa na jednym koniu ,inny ma czesto gdzieś..
Ja mysle ze o każdym krążą bardziej i mniej przychylne opinie,jednak co do Parelliego mam swoje zdanie, a co do walenia po głowie na kursie było cos podobnego ale to było odczulanie na świszczące liny nad głowa..
Od Parelliego faktycznie wzięłam odczulanie,zabawe w jeza aby wyczulic na pomoce i inne zabawy które juz chyba nie sa jego;)

Dołączył: 24 Mar 2011 Posty: 16 Skąd: Łódź Status: **Offline**

Witajcie,
nie wiem, czy się czepiam ;P po prostu mam odmienne zdanie niż większość Uśmiechnięty

Co do tego bicia batem - ja tego osobiście nie widziałam, to było około 7lat temu i dowiedziałam się o tym od pewnej Niemki , u której pracowałam.
Ta osoba miała pojęcie o naturalu i o tym co Parelli teoretycznie chciał przekazać...
Poza tym nawet przy odczulaniu świszczącą liną (które wcale nie wygląda jak bicie konia batem! - nie mówie o sznurku -stringu tylko o twardej cześci bata) koń nie powinien być (cyt.)"przerazony", a jeżeli był to nalezało zmniejszyć presje..
Tak na chłopski rozum to fazy strachu u konia przebiegają mniej więcej tak:
zainteresowanie
zaniepokojenie
niepokój
obawa
strach
przerażenie

Według mnie żaden porządny naturals nie powinien konia doprowadzać do przerażenia.
Dopytywałam sie chyba z pół godziny, bo nie mogłam uwierzyć!
Ale jak mówie, ja tego nie widziałam. ale dało mi to troche do myślenia.

Nikt nie jest nieskazitelny.
Parelli tez nie -mimo, ze jego program uwazam za bardzo dobry! (tylko odrobine monotonny Puszcza oko

Jeśli chodzi o Montiego, to też trudno mi uwierzyć w to, ze jego konie są półdzikie, strachliwe i jeżdżone siłowo, ale jaka jest prawda? tego nie wiadomo z filmikow i ksiazek.
Szczerze mówiąc - znając podejście Montyego do łamania koni, nie bardzo mogę uwierzyć, by sam to robic, jednak jakieś naleciałości na pewno mu zostały.
Podobnie sprawa wygląda z Nevzorovem - oceniam to to widze, bo nic złego jeszcze nie słyszałam z wiarygodnego źródła Uśmiechnięty

Ale pomimo błędów, które na pewno można im zarzucić - robią coś wyjątkowego. I warto czerpać od nich wiedzę Uśmiechnięty

pozdrawiam.

P.S join up też nie działa na każdego konia - nie wiedziałam o tym dopóki pewna klacz(okazało się ze byla bita) zaczeła mnie atakować. I to tak konkretnie..

Indianie wsiadali w wodzie zeby odebrać kopytnemu broń. Mnie petanie przeraża i koniec ja odrazu widze konia który łamie sobie jedną z trzech nóg które mu pozostały, może i jestem histeryczką ale założe się że nikt z was nie miałby odwagi tego zastosować a jednak wszyscy bronią tej metody.
Co do izolacjo zgadzam sie z Alex podczas treningu jak dla mnie to jest nawet wskazane,

Ja musiałam raz zastosowac pętanie nogi na koniu, który notorycznie kopał i gryzł przy próbie dotykania miejsc takich jak brzuch czy nogi. Żadne inne metody, które próbowałam nie działały (ostry głos, odstawianie łokcia, "kopnięcie w kostkę", odwrócenie uwagi, odganianie), więc byłam zmuszona, by spętac mu jedną nogę. Nie wyglądało to jak w "Zaklianczu Koni" Pokazuje język

Poprosiłam drugą osobę o pomoc w razie czego puściła linę, ale koń i tak pozostał spokojny. Pokręcił się trochę w trakcie dotykania brzucha, ale potem odpuścił.

Także jeśli o mnie chodzi to próbowałam tej metody, więc mogę jej bronic. Oczywiście to, że poszło gładko to przypadek, koń mógł oszalec, ale po to poprosiłam, by inna osoba trzymała linę, by w razie czego uwolnic nogę konia. Absolutnie nie polecam tego "jeźdzcom weekendowym", bo też uważam tę metodę za ostatecznośc. Ale z punktu widzenia końskiej psychiki jest bardzo skuteczna.

Ojj tu nie o to chodzi nie rzadko podos sie noge przy zabiegach medycznych itp zeby kon stał czy nie mógł kopnac mi chodzi o cos innego w necie kiedys znalazłam filmik jak facet spetał noge podbrykujacgo konia i jeździł na tkim inwalidzie - to jest dla mnie okropne moze i skuteczne ale dla mnie własnie to jest łamaniem końskiej psychiki o co chyba w metodach naturalnych powinno się unikac
http://www.youtube.com/watch?v=Oz2GWsKDo_0&feature=fvwrel

Dołączył: 24 Mar 2011 Posty: 16 Skąd: Łódź Status: **Offline**

Witajcie. Pragnę Was wszystkich przeprosić - nie miałam racji w sprawie zastosowania wędzidła.
Odkąd rozwinęła się ta dyskusja postanowiłam uzupełnic swoją wiedzę i przypatrzeć się reakcji koni na wędzidło vs. kantarek sznurkowy.

Byłam baaardzo zdziwiona moimi obserwacjami, gdy zauwazyłam, że niektóre konie zdecydowanie lepiej reagują na wędzidło! Są nawet takie, które same z siebie trzymają wędzidło w pysku, pomimo iż nie jest ono do niczego przymocowane.

Rozmawiałam tez z ludźmi, którzy widzieli konie mocno poszkodowane przez użycie kantarka sznurkowego. Wcześniej nie bardzo chciałam w to wierzyć...
Na swoje usprawiedliwienie mogę powiedzieć jedynie to, że przerażało mnie to, czego naoglądałam się w szkółce jeździeckiej. Widziałam konie cierpiące przez wędzidło, ale wtedy nie wiedziałam, ze kantarkiem też można zrobić koniowi krzywdę..
Mieliście rację - to było głupie i fanatyczne. Przepraszam.
Pragnęłam jeździeckiej rewolucji. Wydawało mi sie, ze wyeliminowanie wędzidła to połowa sukcesu. Ale to nieprawda... Sporo wody w rzece musiało upłynąć nim zrozumiałam, że jazda na wędzidle też może być naturalna aż do granic możliwości. Zawsze wydawała mi się ona jakimś półśrodkiem. Czymś o wiele gorszym niż jazda na kartarku albo ogłowiu bezwędzidłowym.
Ale to, ze koń w pełni akceptuje wędzidło a nawet sam je utrzymuje najlepiej świadczy o tym, jak bardzo się myliłam.

Wybaczcie.

Pozdrawiam serdecznie.
Alex

Tak mnie naszło po temacie kiełzn.
Ja osobiście nie uważam się za naturala.
Chociaż: robię kopyta "naturalnie",
lubię pogonić konia na lonży bez wypięcia, i inne takie dziwne.

Moim zdaniem do konia należało by mówić w jego języku, bo to w końcu my chcemy czegoś od niego o nie odwrotnie.

I tu pytanie, bo przecież jakoś hierarchię musimy ustalić.
Czy żeby być naturalem trzeba bawić się w jakieś gry, czy biegać za koniem z pomarańczowym patykiem?
Czy w ogóle jest sens tak siebie nazywać?

Dlaczego ludzie sami sobie stwarzają granicę pomiędzy klasyczną jazdą, a naturalną? I w końcu: gdzie jest ta granica?

Nie wyobrażam sobie jeździć cały czas na sznurkowym kantarze, tak samo jak nie wyobrażam sobie kuć swojego konia... Najchętniej brałabym trochę z jednej szkoły i trochę z drugiej...
(Rozumiem zamysł padokowania 24h, paddock paradise, oraz nie padokowanie w ogóle, bo koń jest sportowy.)

Myślę, że tematy dość podobne i można scalić. Chestnutstalion

Hm, a ja chociaż w naturalu orientuję się tylko tyle, że... Orientuję (na razie nie mam takiej potrzeby się w to zanurzać i wolę sobie darować, jeszcze zdążę, a metody te bardzo mnie interesują), to powiem tak:
Chyba najważniejsze jest, by wybrać z różnych metod to, co nam pasuje i nie oddawać się w całości swojemu idolowi. Bo każdy coś przeskrobał, czy ma swoje metody, które mogą się nam nie podobać. Mimo wszystko najważniejsze jest indywidualne podejście do każdego konia. Puszcza oko

A co do dzielenia "naturals"|"klasyk", to w sumie normalne... Ludzie kochają po prostu tworzyć sobie bariery. Dzielić się. Ty masz białe sznurówki, a ja czarne? Dobra, dostaniesz w mordę. Przykład to mogą być również typowi kibole czy religijni fanatycy. To jest po prostu głupie. Może jeszcze nie znaleźliśmy się na takim poziomie, ale jednak wszystko jest ze sobą wymieszane i prawdziwy miłośnik koni dąży do tego, by zarówno on jak i koń byli szczęśliwi, zadowoleni, zgrani. Można by wymieniać, ale wiadomo, o co chodzi. Ważne, żeby znaleźć między tym równowagę, która nam samym pasuje, bo jednak każdy człowiek czy koń jest inny.
Także takie dzielenie wydaje mi się, że leży już w naszej naturze.

Pozdrawiam serdecznie.

Bieganie z pomwarańczowym patykiem mnie rozbroiło;D

Dreamer113 wydaje mi sie ze trafiłaś w sedno sprawy...czasem mam wrazenie ze ludzie sami sobie tworza sciany..nie znasz czegos..nie jestes z czegos mistrzem to nie krytykuj bo znaczy ze nic nie wiesz..Ni emiej klapek na oczach i nie wierz tylko w jedno bo to prowadzi do podziałów i ograniczen...

I to jest zdrowe,normalne i odpowiednie podejscie...trzeba miec dystans do wszystkiego..

zdecydowanie tak

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Figaro_16	» Wto Kwi 19, 2011 7:13
Lansjer Dołączył: 20 Sty 2007 Pochwał: 2 Posty: 1993 Skąd: Pustynia Błędowska / Wrocław Status: Offline	Ale do tej pory nikt się o wędzidło nie czepił .
» Wysłany: Wto Kwi 19, 2011 7:13

sylwikk	» Wto Kwi 19, 2011 23:53
Masztalerz Dołączył: 19 Sty 2009 Posty: 790 Skąd: Warszawa Status: Offline	Indianie wsiadali w wodzie zeby odebrać kopytnemu broń. Mnie petanie przeraża i koniec ja odrazu widze konia który łamie sobie jedną z trzech nóg które mu pozostały, może i jestem histeryczką ale założe się że nikt z was nie miałby odwagi tego zastosować a jednak wszyscy bronią tej metody. Co do izolacjo zgadzam sie z Alex podczas treningu jak dla mnie to jest nawet wskazane,
» Wysłany: Wto Kwi 19, 2011 23:53

Chestnut_Stalion	» Czw Lut 09, 2012 14:07
Pomocnik Luzaka Dołączył: 12 Maj 2008 Pochwał: 1 Posty: 2532 Skąd: Kamionki k.Poznania Status: Offline	Myślę, że tematy dość podobne i można scalić. Chestnutstalion
» Wysłany: Czw Lut 09, 2012 14:07

barejqa	» Pią Lut 10, 2012 16:32
Stajenny Dołączył: 02 Lis 2009 Posty: 364 Skąd: Wrocław/Nieledwia Status: Offline	Bieganie z pomwarańczowym patykiem mnie rozbroiło;D Dreamer113 wydaje mi sie ze trafiłaś w sedno sprawy...czasem mam wrazenie ze ludzie sami sobie tworza sciany..nie znasz czegos..nie jestes z czegos mistrzem to nie krytykuj bo znaczy ze nic nie wiesz..Ni emiej klapek na oczach i nie wierz tylko w jedno bo to prowadzi do podziałów i ograniczen...
» Wysłany: Pią Lut 10, 2012 16:32

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Dzisiaj:

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » West&Natural » Prawdy i mity czyli czym jest(a czym nie jest) natural....

barejqa	» Pią Lut 10, 2012 20:36
Stajenny Dołączył: 02 Lis 2009 Posty: 364 Skąd: Wrocław/Nieledwia Status: Offline	I to jest zdrowe,normalne i odpowiednie podejscie...trzeba miec dystans do wszystkiego..
» Wysłany: Pią Lut 10, 2012 20:36

leosky	» Sob Lut 11, 2012 11:50
Stajenny Dołączył: 28 Wrz 2011 Posty: 315 Status: Offline	zdecydowanie tak
» Wysłany: Sob Lut 11, 2012 11:50