Serwis qnwortal.com wykorzystuje "ciasteczka". Więcej w naszej polityce Cookies.

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • skupiamy 19 tysięcy Koniarzy
  • ponad 900 wartościowych artykułów
  • ponad 600 tysięcy zdjęć
  • ciekawe dyskusje
  • ludzie pełni pasji
  • fotorelacje z zawodów
  • rozbudowana baza rodowodowa
  • giełda koni i ogłoszenia

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Luty 2017

PnWtSrCzwPtSobNd
  1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?








Głosy: 782 Opinie: 3




Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092


» Forum koniarzy » Imprezy, zawody » Kilkudniowe rajdy konne.


Napisz nowy temat
Daruma Kilkudniowe rajdy konne. » Sro Kwi 01, 2009 18:25   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Daruma


Pomocnik Stajennego
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 100
Skąd: Siem-ce

Status: Offline


Hej Puszcza oko Po maturze, w celu odreagowania stresu, chciałabym się wybrać na kilkudniowy rajd konny. Możecie coś polecić?
Przedstawię teraz swoje wymaganmia ;D :
Rajd najlepiej po górach - Beskidy, Tatry, Bieszczady, Świętokrzyskie lub też na Ukrainie. Cena przystepna do ok 150zł. za dzień (Ukraina więcej oczywiście).Cały dzień spędzony z koniem, nocleg - obojetnie gdzie, byleby mi na głowę nie kapało i było w miarę ciepło i ogółem znośnie. Ważne, żeby była możliwośc kuchni wegetariańskiej. dużo godzin w siodle, dobra organizacja. Ogólnie,żeby fajnie było ;P
(o do Ukrainy - słyszałam, że rajdy organizują niejacy p. Jarmuła i Aaman, jednak nic nie umiem znaleźć na ten temat. Znalazłam jeden za 1500zł., organizuje go p. Kowalski, jednak przeczytałam kilka niemiłych rzeczy na temat tego pana i nie chce z nim nigdzie jechac. dodatkowo ponoc można znaleźc coś o ok 500zł. tańszego, bo tyle własnie kasuje za werbowanie. )
Najbardziej chciałabym jednak poszwędac się konno po polskich górach, najlepiej niskich, bo to będzie mój pierwsyz rajd ;D trzy cztery dni, bo chyba więcej nie wytrzymam ;P
Pozdrawiam ! Puszcza oko
Post » Wysłany: Sro Kwi 01, 2009 18:25 Zobacz profil autora PW Wyślij email
fruzia » Nie Lut 14, 2010 14:17   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

fruzia


Masztalerz
Dołączył: 08 Lut 2006
Posty: 738
Skąd: Szczecin

Status: Offline

odkopuję
na wakacje marzy mi sie rajd, juz w tamtym roku mialam jechac, ale z roznych przyczyn nie wyszlo
kto byl, gdzie, na ile i za ile? Bardzo wesoły

jak na razie znalazlam 2 interesujace mnie opcje
http://www.turystyka-konna.pl/ rajd stacjonarny, czyli jezdzimy caly dzien, na noc wracamy do stajni
albo tu http://rajdykonne.net/index.php?id=pl/powitanie#powitanie czyli 2 opcje-po Ukrainie albo Drawskim Parku Krajobrazowym

interesuja mnie rowniez kwestie techniczno-sanitarne Puszcza oko pierwszy rajd to wiadomo-wracamy i mamy posilek, prysznic i cieple lozko
druga opcja juz troche gorsza, bo spanie w namiotach-czyli myjemy sie przez tydzien w jeziorach/rzekach? lekko mnie to odstrasza...

jak przygotowac sie psychicznie i fizycznie do takiego rajdu?
na pewno czeste i dlugie tereny, jazdy kondycyjne-na co najbardziej zwrocic uwage? mam tu na mysli jezdzca, nie konia, bo konie zapewnia organizator Uśmiechnięty
licze na Was Bardzo wesoły
Bo to jest inny gatunek człowieka. Nie zawaham się powiedziec: lepszy.
Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 14:17 Zobacz profil autora PW
PaniKrater » Nie Lut 14, 2010 15:36   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

PaniKrater


Stajenny
Dołączył: 08 Sie 2008
Posty: 227
Skąd: O-ka

Status: Offline

Z mojej stajni byłam na kilku rajdach. Właściciele mają domek i duży teren dla koni ok 40 km od stajni, więc tam w wakacje często się wybieramy. We wrześniu miałam okazję uczestniczyć w 3-dniowym rajdzie ze stadniny w Żarnowie (pod Augustowem). Na prawdę nie żałuję a wręcz przeciwnie było fantastycznie! Otóż tam na podlasiu jest specjalny szlak konny, a za przejechanie okereślonej liczby km w ciągu określonego czasu, dostaje się odznaki rajdowe. Ja zdobyłam srebrną za przejechanie ponad 100km w ciągu 3 dni. Rajd wygląda tak, że wyjeżdża się z Żarnowa ok 10 rano, ok 14-15 jest postój nad jeziorem na posiłek za równo dla koni jak i jeźdzców. Następnie jedzie się na mniejsce noclegu. Pierwszego dnia nocowaliśmy w takim gospodarstwie sgroturystycznym w lesie, natomiast drugiego w leśniczówce. W drugim przypadku było to szczególnie imponujące, gdyż mimeliśmy okazję usłyszseć rykowisko jeleni i polowanie... Naprawdę niesamowite przeżycie. Trasa rajdy jest genialna! Spora część prowadzi brzegami okolicznych rzek i jezior. Jest nawet fragment, który prowadzi w jeziorze. Największe wrażenie zrobił na mnie odcinek wzdłuż jeziora, o zachodzie słońca. Wokół ani jednej żywej duszy, tylko my, konie i zapierające dechw piersiach widoki. Uśmiechnięty
Co do przydotowania to jedzienie jest zapewnione oczywiście. Trening kondycyjny jest też bardzo dobrym pomysłem. Ja miałam to szczęście, że jechałam z zaawansowaną grupą, tak więc było dużo wyciągania galopu. Oczywiście galop zawsze w półsiadzie także to też można poćwiczyć. I generalnie trzeba mieć kondycję, bo dziennie przejeżdża się ok 60km. Bardzo łatwo odbić sobie plecy tak więc radze na prawde się do tego przygotować. Niekoniecznie w terenach nwet na padkou jak galopowac w półsiadzie będziesz dużo tez na pewno pomoże. Jeżeli chodzi o przygotowanie psychiczne to konieczne jest zabranie dużej dawki optymizmy i dobrego humoru. Ja polecam żarnowiskie rajdy z całego serca. Niezapomniane przeżycie... Uśmiechnięty
Dziki koń w galopie to najpiękniejszy widok!
Długi ogon sterczący dumnie. Grzywa unosi się i opada w takt jego grzmiących kopyt!

Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 15:36 Zobacz profil autora PW
rad Re: Kilkudniowe rajdy konne. » Nie Lut 14, 2010 17:16   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

rad


Masztalerz
Dołączył: 26 Lip 2006
Pochwał: 1
Ostrzeżeń: 3
Posty: 681
Skąd: Kraków

Status: Offline

Daruma napisał(a):
Hej Puszcza oko Po maturze, w celu odreagowania stresu, chciałabym się wybrać na kilkudniowy rajd konny. Możecie coś polecić?

Bardzo fajne rajdy organizuje http://overo.pl - kolejne terminy rajdow sie beda pewnie pojawiac. Film z jakiegos rajdu: http://www.youtube.com/watch?v=Nxp5vUlcxDk

Daruma napisał(a):
Ważne, żeby była możliwośc kuchni wegetariańskiej.

Ej, to jak sie nie je miesa, to niby co sie je? Przeciez to nie zdrowe...

Daruma napisał(a):
dużo godzin w siodle, dobra organizacja.

Rajd to rajd, 6-8 godzin w siodle... sa rajdy gdzie jest ich wiecej lub mniej?

Daruma napisał(a):
o do Ukrainy - słyszałam, że rajdy organizują niejacy p. Jarmuła i Aaman, jednak nic nie umiem znaleźć na ten temat.

"niejaki p. Jarmula"? Jak to niejaki... Alex to wielokrotny mistrz Polski i reprezentant Polski na arenie miedzynarodowej... To tak jak by napisac "jakis Salacki"... No i Alex na pewno rajdow nie organizuje obecnie...

Daruma napisał(a):
Znalazłam jeden za 1500zł., organizuje go p. Kowalski, jednak przeczytałam kilka niemiłych rzeczy na temat tego pana i nie chce z nim nigdzie jechac.

Ja akuarat pozytywne rzeczy o tym rajdzie slyszalem... Mozesz cos wiecej napisac?

Daruma napisał(a):
dodatkowo ponoc można znaleźc coś o ok 500zł. tańszego, bo tyle własnie kasuje za werbowanie. )

Jak znajdziesz cos tanszego, to daj znac. Zreszta chyba p. Kowalski nie bierze pieniedzy tylko za werbowanie, bo prowadzi rowniez rajd...



fruzia napisał(a):
spanie w namiotach-czyli myjemy sie przez tydzien w jeziorach/rzekach? lekko mnie to odstrasza...

jak przygotowac sie psychicznie i fizycznie do takiego rajdu?

Nie myc sie przez tydzien Pokazuje język Jak wytrzymasz, to sie nadajesz Pokazuje język

Hehe, ja chyba za starym juz jestem na tego typu rajd: nie ma to jak cieply prysznic po calym dniu rajdu. Nie wyobrazam sobie myc sie przez tydzien w jeziorach i rzekach: przeciez bedzie sie bardziej smierdzialo od konia? Pokazuje język Blee Pokazuje język
Pozdrawiam
Radek
Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 17:16 Zobacz profil autora PW
Daruma » Nie Lut 14, 2010 18:38   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Daruma


Pomocnik Stajennego
Dołączył: 03 Lis 2008
Posty: 100
Skąd: Siem-ce

Status: Offline

Rad patrz na to, że pisałam tego posta w 2008roku, gdzie moje zainteresowanie jeździectwem nie wychodziło ponad "siedzenie" na koniu.

A o tych rajdach na Ukrainie czytałam na jakimś innym końskim forum, jednak nic konkretnego, same ogólne rzeczy dlatego tutaj pytałam Puszcza oko

Co do mięsa - jeszcze żyję po kilku latach bez mięsa, więc źle nie jest ;-P
Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 18:38 Zobacz profil autora PW Wyślij email
rad » Nie Lut 14, 2010 19:45   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

rad


Masztalerz
Dołączył: 26 Lip 2006
Pochwał: 1
Ostrzeżeń: 3
Posty: 681
Skąd: Kraków

Status: Offline

Daruma napisał(a):
Rad patrz na to, że pisałam tego posta w 2008roku,

Ej, ja sie staram, odpowiadam, a to stary post? Zły lub bardzo szalony (z 2009 nawiasem mowiac) Informuj w przyszlosci w postach, ze sa stare Pokazuje język

Daruma napisał(a):
gdzie moje zainteresowanie jeździectwem nie wychodziło ponad "siedzenie" na koniu.

A teraz rajdow juz nie lubisz? Bo w tej wypowiedzi czuje delikatny ton pogardy w stosunku do lubiacych rajdy, typowy dla osob, ktore sie nauczyly samodzielnie zagalopowac i traktuja innych z wyzszoscia Pokazuje język Oczywiscie troche przejaskrawiam, ale nie podoba mi sie sugerowanie, ze rajdy sa dla tych, ktorych interesuje tylko "siedzenie na koniu" Pokazuje język

Daruma napisał(a):
Co do mięsa - jeszcze żyję po kilku latach bez mięsa, więc źle nie jest ;-P

To gratuluje Uśmiechnięty Ja bym bez smacznego, soczystego mieska pewnie tygodnia nie wytrzymal Pokazuje język
Pozdrawiam
Radek
Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 19:45 Zobacz profil autora PW
Jasminowa » Nie Lut 14, 2010 20:09   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Jasminowa


Stajenny
Dołączył: 23 Gru 2009
Posty: 332
Skąd: tam gdzie słońce

Status: Offline

rad mi od 3 lat nie smakowało mięso, wędlinę to jadłam tak wyskubane (żeby tylko odrobinki tłustego nie było) że moim rodzicom się niedobrze robiło.. Od 4 miesięcy nie jem wcale - nie lubię, po prostu nie lubię. I żyję jak widać Śmieje się
Post » Wysłany: Nie Lut 14, 2010 20:09 Zobacz profil autora PW
fruzia Re: Kilkudniowe rajdy konne. » Pon Lut 15, 2010 11:51   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

fruzia


Masztalerz
Dołączył: 08 Lut 2006
Posty: 738
Skąd: Szczecin

Status: Offline

rad napisał(a):
Nie myc sie przez tydzien Pokazuje język Jak wytrzymasz, to sie nadajesz Pokazuje język

Hehe, ja chyba za starym juz jestem na tego typu rajd: nie ma to jak cieply prysznic po calym dniu rajdu. Nie wyobrazam sobie myc sie przez tydzien w jeziorach i rzekach: przeciez bedzie sie bardziej smierdzialo od konia? Pokazuje język Blee Pokazuje język


fuj, 2 dni nie wytrzymam, a co dopiero tydzien...tez chyba jestem za stara (o nie, jak to brzmi, ja za stara? w zyciu!), przeciez to straszne, jechac kilka godzin, przeciez chcac nie chcac czlowiek sie spoci, zakurzy a pozniej co? tylko dlonie oplukac w strumyku? juz nie wspominajac o ciuchach, bo po takim wyczynie to chyba od razu do wyrzucenia...musze jeszcze z 5 razy ten rajd przemyslec Przewraca oczyma chociaz zawsze mozna w jakiejs wiosce zapoznac chlopka roztropka ze szlauchem na podworku Cool
Bo to jest inny gatunek człowieka. Nie zawaham się powiedziec: lepszy.
Post » Wysłany: Pon Lut 15, 2010 11:51 Zobacz profil autora PW
indianwolf » Sro Kwi 14, 2010 22:22   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

indianwolf


Adept Jeździecki
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 61
Skąd: Janów Lubelski

Status: Offline

Witam,
Mam pytanie, ile km średnio pokonuje się na rajdach trwających kilka dni?
Marzy mi się rajd około 250 km i zastanawiam się w ile dni mogłabym pokonać taką trasę i jak się do tego przygotować. Czy ktoś jeździł już na tak długich trasach? Podzielcie się doświadczeniami.
Post » Wysłany: Sro Kwi 14, 2010 22:22 Zobacz profil autora PW
rosa1111 » Czw Kwi 15, 2010 12:35   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

rosa1111


Koniuszy
Dołączył: 24 Cze 2009
Ostrzeżeń: 1
Posty: 603
Skąd: wroclaw

Status: Offline

Ja chyba jade na ten rajd z Overo 3-5 czerwca Bardzo wesoły ktos moze sie wybiera?
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 12:35 Zobacz profil autora PW
Ala96 » Czw Kwi 15, 2010 13:53   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Ala96


Pomocnik Stajennego
Dołączył: 14 Sie 2009
Posty: 118
Skąd: Bytom

Status: Offline

Cytat
Witam,
Mam pytanie, ile km średnio pokonuje się na rajdach trwających kilka dni?
Marzy mi się rajd około 250 km i zastanawiam się w ile dni mogłabym pokonać taką trasę i jak się do tego przygotować. Czy ktoś jeździł już na tak długich trasach? Podzielcie się doświadczeniami.

To zależy od tego jaką koń ma kondycję, ale na początku najlepiej pokonywac nie więcej niż 15-20km po górach lub 25km po płaskim.
"Miłość do koni zostanie na zawsze..."
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 13:53 Zobacz profil autora PW
Tina-Tigra » Czw Kwi 15, 2010 15:37   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Tina-Tigra


Adept Jeździecki
Dołączył: 23 Sty 2008
Posty: 56
Skąd: Wyry Katowice

Status: Offline

Hej.

Jeżdziłam "troszkę" na rajdy. Od 2 dniowych- do 9 dniowego na którym pokonałam ok. 400 km. Sa trasy konne gdzie jedzie sie od ośrodka do ośrodka - w takich ośrodkach nocuje się w pokoju, koń na zapewniony boks lub stanowisko. Zawsze przed wyprawą obdzwaniam miejsca noclegowe na trasie i pytam czy jest możliwość noclegu. Sa to często ośrodki afiliowane i oprócz noclegu oferuja także pełne wyżywienie. Na Jurze jest duzo takich punktów. Ostatnio takie rajdy orgaznizuje stajnia Purus i Kanter- osobiście polecam. Sa to rajdy z przodownikiem turystyki konnej. Ja raczej "skrzykuję się" ze znajomymi i sami jedziemy- najczęściej sa to wypady na długie weekendy- więc mieścimy sie w 3- 4 dniach.
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 15:37 Zobacz profil autora PW
baymare » Czw Kwi 15, 2010 15:42   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie



Moderator
Dołączył: 17 Mar 2009
Pochwał: 1
Posty: 715


Status: Offline

indianwolf Strzałka
PaniKrater napisał(a):
zdobyłam srebrną za przejechanie ponad 100km w ciągu 3 dni.

Zakładając, że 100km/3 dni, no to taki Twój wymarzony rajd trwałby 6 dni Bardzo wesoły
Oczywiście wszystko zależy od prędkości rajdu, trasy, etc.

Ja będąc na rajdzie robiłam km w przedziale 25-30, rajd właśnie 3dniowy.
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 15:42 Zobacz profil autora PW
indianwolf » Czw Kwi 15, 2010 18:19   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

indianwolf


Adept Jeździecki
Dołączył: 14 Gru 2008
Posty: 61
Skąd: Janów Lubelski

Status: Offline

hmmm... wyprawa miałaby się odbyć na trasie warszawa - lublin. Trasa jest jednokierunkowa bo ja poprostu chciałabym w ten sposób pojechać na wakacje więc takie skrzyknięcie znajomych raczej nie wchodzi w grę chyba że może ktoś z forum miałby chęć przejechać ze mną chociaż część trasy?
Konik jest dosyć wprawiony w terenach, ale martwią mnie dwa aspekty:
1. koń nabawi się jakiejś kontuzji, no bo kurcze co innego przebyć nawet trzydniową trasę i potem odpocząć sobie a co innego wędrować tydzień czy nawet więcej.
2. boję się jechać sama. Mimo iż koń chodził w tereny sam to jednak druga duszyczka krzepi no i wiadomo, że to duuuuuużo bezpieczniej.

Także... Może ktoś ma chęć na dziką przygodę na początku lipca?
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 18:19 Zobacz profil autora PW
baymare » Czw Kwi 15, 2010 18:44   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie



Moderator
Dołączył: 17 Mar 2009
Pochwał: 1
Posty: 715


Status: Offline


No to trasa faktycznie całkiem spora. Na Twoim miejscu od razu bym 'wykreśliła' możliwość przebycia tej drogi samemu. Razem raźniej, bezpieczniej i to o wiele. Nie będzie chciał ktoś z Tobą jechać?

Skoro masz się tam przemieścić w wakacje, to może trailerem po prostu? Puszcza oko
Ale jeśli chodzi Ci faktycznie o sam rajd, to zwołaj jakiegoś koniarza. ;P
Post » Wysłany: Czw Kwi 15, 2010 18:44 Zobacz profil autora PW
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » Imprezy, zawody » Kilkudniowe rajdy konne.
Pokrewne tematy Odpowiedzi Autor Wyświetleń Ostatni Post
Brak nowych postów Metody naturalne ze strszym koniem 6 ruda113 9673 Pią Wrz 19, 2008 17:31
aniiia Zobacz ostatni post
Brak nowych postów zaopiekuję się koniem 0 Chonsu 4776 Sro Sie 27, 2008 21:16
Chonsu Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Lublin - ZAOPIEKUJ SIę MOIM KONIEM 0 Majorka55 5226 Wto Sie 26, 2008 11:38
Majorka55 Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Jak zapanować nad koniem 21 Chariti 22165 Sob Sie 16, 2008 9:49
Chariti Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Z koniem za granice 0 sara9945 4006 Sro Lip 16, 2008 18:14
sara9945 Zobacz ostatni post

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum