Forum

Witam. Jakiś czas temu zaczełam pracę z młodym koniem pod okiem instruktorki. I ucząc mnie pokazywała w jaki sposób nakłonić konia na opuszczenie głowy. CZyli : Jadąc po kole zewnętrzna wodza prowadząca, napięta stanowi oparcie dla konia wewnętrzna natomiast pracuje razem z wewnętrzną łydką. Czasem to działa czasem nie. Trenerka twierdzi, że im wcześniej nauczy się poprawnie trzymać głowę tym lepiej.

Moje pytanie jest takie, czy to dobre podejście czy nie?
Czy nie za wcześnie na takie wymagania?
Czy faktycznie im wcześniej zacznie się ganaszować tym lepiej?
Dodam, że koń chodzi już ładnie w stępie i kłusie, początki galopu. Praca na lonży na chambonie w dni wolne od jazdy pod siodłem.

Oczywiście, że uczenie prawidłowego ustawienia od początku jest dobre. Lepiej mieć odpowiednio wykształcone podstawy, niż potem niepotrzebnie korygować błędy.
Pod warunkiem, że nie jest to samo ganaszowanie na zasadzie "ciągnę za ryj, bo najważniejsze, żeby był w dole", ale idzie w parze z rozluźnieniem, odpowiednim tempem i zaangażowaniem zadu.

Nie nie

nie ma ciągnięcia za pysk. Działam delikatnie wewnętrzną tak jakbym wyciskała gąbkę. Czasem pomagam sobie luźno zapiętym gumowym chambonem, żeby naprowadzić ją czego od niej wymagam. Dołączam zdjęcia Puszcza oko

Być może to tylko wrażenie na stopklatce, ale pracy zadu to ja tutaj nie widzę. Koń się wlecze i jest uśpiony...

To jest jej 6 jazda, nie wymagajmy cudów, i tak robi duże postępy a nad pracą zadu musimy jeszcze popracować Puszcza oko

Jak na moje doświadczenie.. to pierw jest praca zadu, a potem ustawienia.
Są konie podatne w potylicy, w pysku,łatwo je złamać, mamy w ten sposób zganaszowanego konia z okrągłą szyją i zero akcji zadu.
Uważajcie.. a swja drogą ,czemu tak mocno dążą ci klasycy do tego ganaszowania, zbierania, cuda nie widy, ktoś mi w stajni ironicznie powiedział - bo musi wygladać Uśmiechnięty

ano nie musi, dobrze jeżdżony koń znajdzie to m-sce z czasem .

Tak. Najważniejsza jest praca zadu konia. Noszenie całego ciężaru na przodzie niesie za sobą konsekwencje.

Oczywiście. Opuszczona głowa konia świadczy o jego wyluzowaniu. Jednak nieraz jeździec jeszcz szczęśliwy i cieszy się jak głupi bateryjką, bo jego głowa jest opuszczona. Czasami jest to sztuczne wywołanie opuszczenia głowy przez złe użycie patentów...Kon może przez to bardzo cierpieć, a czasem koń po prostu "chowa się za wędzidło". Ze strachu przed szarpnięciem itd. Koń może być zrównoważony i ładnie pracować zadem nawet, jeśli jego głowa nie jest opuszczona. Kiedyś czytałam książkę p. W. Mickunasa i było tam napisane..."Nie dajcie się zganaszować". Mówło ono o sztucznym wymuszaniu typu ciąganie, przyciąganie wodzy na zmianę itd. Każda metoda nie jest super, a koń nie jest szczęśliwy mimo opuszczonego łebka Puszcza oko

. Moim zdaniem koń powinien w końcu znaleźć to swoje ulubione miejsce przez wytrwałe ćwiczenia na lonży i w siodle.

Robiłam ten błąd, taki owczy pęd. Odeszłam od tego i cieszę się jak koń idzie w zrównoważeniu bez szczegónego namawiania go, choć miałam kobyłkę, co potrafiła ładnie na dół schodzić( ćwiczenia kilkuminutowe, nigdy nie kazałam nieść się jej tak przez dłuższy czas)bez piły, majzlowania i takie tam.. wystarczyło popykać nadgarstkiem wewn.wodzą i już było jak masełko, ale to wcale nie znaczyło,że zad był gotów i cała reszta aby to zebranie było prawdziwym zebraniem.

Kurcze czemu ludzie chcą wszystko szybko zrobić?? Dlaczego koniecznie chcą tak młodego konia zganaszować?? Dajcie mu czas, niech złapie najperw równowage. Mam dwa dopiero zajeżdżone konie. jeździmy sobie spokojnie od dwóch miesięcy. Od żadnego nie wymagam przyjścia do ręki. Jak chce to sam to zrobi. Jeździmy raczej regularnie, koła, ósemki, itp na placu, a w terenie między drzewkami. Lekki kontakt i praca idzie super. Jeden już zaczyna fajnie pracować zadem, ale mimo wszystko nie ciągnę mu głowy do klaty. Ok praca w dole, ale to się różni od ganaszowania.
Nie chce mi się wierzyć, że koń na 6 jeździe złapał równowage i potrafi się dobrze wygiąć w zakrętach, nie mówiąc tu o rozluźnieniu.
Nie wiem, może mi to ktoś wytłumaczy, bo dla mnie to jest tak jakby dziecku, które dopiero zaczeło chodzić, kazać zrobić mostek.

z tym mostkiem to lekka przesada Bardzo wesoły

to nie aż tak diametralna różnica. niemniej zgadzam się z Tobą.

nie wiem po co wymagasz tego o 3.5 latka. skoro sama ją zajeżdżałaś /tak?/ to do czego Ci teraz potrzeba żeby koń już sie ganaszował? osobiście znam kilka osób które od razu na start jeżdżą na czambonie, koń oczywiście głowa w dół ale zero pracy zadu, no ale przecież się zBiErA, tylko potem jak sie zdejmie czambon to koń oporny (;

Chwila, ale sprostujmy tutaj, żeby nie było nieporozumień- to, o czym mówi emilka dla mnie brzmi, jakby chodziło o używanie półparad, a to chyba dobrze, żeby konia od początku do nich przyzwyczajać, żeby nie mieć potem konia całkiem zawieszonego na pysku lub nad wędzidłem... I bez odpuszczania wewnętrzną tez nie wyobrażam sobie żadnych zakrętów; koń bez kontaktu nie wygnie się prawidłowo, a swoją drogą przed rozpoczęciem pracy pod siodłem powinniśmy na tyle wyszkolić konia na lonży, żeby już fizycznie wyginać się trochę był w stanie

Nie naskakujcie na mnie tak. W temacie zadałam pytanie czy właśnie tak należy robić jak mówiła mi trenerka. Sama nie byłam do tego przekonana dlatego chciałam poprosić Was o zdanie.

I dodaje, że zdjęcia było robione w chwili kiedy opuścił głowe, to logiczne, że nie chodzi tak całą jazdę. Podczas 30 min pracy ok 5 razy daje mu sygnały do opuszczenia głowy, kiedy opuści ja odpuszczam chwale ją i daje jej dłuższą wodzę w nagrode. Chcę tylko, żeby rozumiała czego od niej wymagam, żeby poźniej łatwiej kojarzyła kiedy już bedzie na to gotowa.

Dziunka troche mnie rozbawiłaś. Po pierwsze nikt tu nie pisał o jeździe na całkowicie luźnej wodzy, po drugie od tak młodego konia wymaga się podstaw i złapania równowagi pod jeźdźcem.
Udowodnie Ci, że koń wygnie sie prawidłowo bez używania wodzy czyli bez kontaktu z pyskiem.
i co jeszcze... a z wyginaniem na lonży. No tak w boksie od pierwszych dni życia koń się wygina by wyjść z boksu, albo dostać sie do żłoba. To, że koń chodzi na lonży i jest prawidłowo ustawiony to wcale nie znaczy, że pod jeźdźcem będzie choć w 50% wygięty tak jak na lonży. Zrozumcie jedną rzecz, to że koń nam na lonży robi wszystko tak jak chcemy i tak jak nam sie podoba to nie znaczy, że pod JEŹDŹCEM będzie tak samo.

Emilka nie chciałam na Ciebie naskoczyć, jeśli tak to odebrałaś to przepraszam. Poprostu nie potrafię zrozumiec ludzi, którzy koniecznie muszą mieć dobrze wyglądającego konia.
Najpierw popracujmy nad równowagą, rozluźnieniem, podstawieniem zadu. Jak to już będzie ok to koń sam przyjdzie nam do ręki. Polecam obejrzenie filmiku Nevzorova. Chyba nawet jest tu na forum kilka wzmianek na jego temat. Tam jest pięknie pokazane podstawienie zadu i ogólnie zebranie bez użycia całego ogłowia.
I tu jeszcze do Dziunki jak można zakręcać bez wodzy i kontaktu z pyskiem. Polecam.

Bynajmniej nie mam na myśli, że nie da się bez wodzy jeździć, tu z kolei ty przesadziłaś z interpretacją, przykładowo jeżdżę na halterze, na młodym koniu także, więc nie ma tu mowy o napięciu wodzy, ale nie o tym tu teraz mowa... A o tym wygięciu było w kontekście twojego porównania dziecka i mostku- nie wszystko co mamy na lonży będziemy mieć pod siodłem od razu, ale bez odpowiedniego gruntu w przygotowaniu fizycznym, jaki możemy osiągnąć na lonży nie widzę sensu wymuszać czegoś pod siodłem- koń niegotowy muskulaturowo będzie stawiał opór psychicznie również.

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Emilka737	» Pią Wrz 18, 2009 18:01
Pomocnik Stajennego Dołączył: 11 Lis 2008 Posty: 101 Skąd: Pabianice Status: Offline	Nie nie nie ma ciągnięcia za pysk. Działam delikatnie wewnętrzną tak jakbym wyciskała gąbkę. Czasem pomagam sobie luźno zapiętym gumowym chambonem, żeby naprowadzić ją czego od niej wymagam. Dołączam zdjęcia » Zdjęcie0898.JPG Opis: Rozmiar: 150.06 » Zdjęcie0893.JPG Opis: Rozmiar: 157.12 » Zdjęcie0869.JPG Opis: Rozmiar: 152.77
» Wysłany: Pią Wrz 18, 2009 18:01

Dakarella	» Pią Wrz 18, 2009 18:05
Pomocnik Luzaka Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 2542 Skąd: Poznań Status: Offline	Być może to tylko wrażenie na stopklatce, ale pracy zadu to ja tutaj nie widzę. Koń się wlecze i jest uśpiony... Szczęście to garść pełna wody...
» Wysłany: Pią Wrz 18, 2009 18:05

Emilka737	» Pią Wrz 18, 2009 18:21
Pomocnik Stajennego Dołączył: 11 Lis 2008 Posty: 101 Skąd: Pabianice Status: Offline	To jest jej 6 jazda, nie wymagajmy cudów, i tak robi duże postępy a nad pracą zadu musimy jeszcze popracować
» Wysłany: Pią Wrz 18, 2009 18:21

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
PYTANIE! ( Klub jeździecki. zawody.)	28	Koniarka33	10310	Sro Lip 20, 2011 18:22 Visenna
Czy ktoś ma książkę "Jak lepiej jeździc konno"?	3	Lilijka	2845	Czw Lip 15, 2010 23:29 southpark
Lepiej z siodłem czy na oklep ?	17	greyhorse	3541	Nie Sty 03, 2010 22:43 sivula
Pytanie o paszport konia	2	gosloc	2535	Sob Lip 04, 2009 19:19 gosloc
Na początku lepiej jeździć po poł godziny czy po godzinie?	69	Magdalenka95	14890	Sob Gru 27, 2008 18:49 KaraPatus

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Jazda Konna » Ganaszować czy nie?

» Zdjęcie0898.JPG

» Zdjęcie0893.JPG

» Zdjęcie0869.JPG