Serwis qnwortal.com wykorzystuje "ciasteczka". Więcej w naszej polityce Cookies.

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • skupiamy 19 tysięcy Koniarzy
  • ponad 900 wartościowych artykułów
  • ponad 600 tysięcy zdjęć
  • ciekawe dyskusje
  • ludzie pełni pasji
  • fotorelacje z zawodów
  • rozbudowana baza rodowodowa
  • giełda koni i ogłoszenia

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Styczeń 2018

PnWtSrCzwPtSobNd
1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?








Głosy: 889 Opinie: 3




Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092

Warning: html_entity_decode(): charset `iso-8859-2' not supported, assuming utf-8 in /var/www/qnwortal.com/includes/bbcode.php on line 1092


» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Lonże prowadzone przez młodzież - konsekwencje.


Napisz nowy temat
konikiara Lonże prowadzone przez młodzież - konsekwencje. » Czw Lip 29, 2010 19:01   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

konikiara


Koniuszy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 594
Skąd: Wrocław.

Status: Offline


Witam.

Otóż zaciekawił mnie pewien temat. W niektórych stajniach lonże prowadzi młodzież, lub nawet i dzieciaki (bo osoby 16 - 18, no to jeszcze ok, czasem i 15), ale np. jak lonżę prowadzi 1 gimnazjalista.. lub mniej.. to pytanie. Kto ponosi konsekwencje za wypadek?
Właściciel stajni? Rodzice osoby prowadzącej lonżę? Rodzice dzieci na lonży? A może nikt?
Ciekawi mnie to bardzo..

Dodam, że to zwykła ciekawość.

Pozdrawiam.
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:01 Zobacz profil autora PW
olazablocka » Czw Lip 29, 2010 19:26   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie



Pomocnik Stajennego
Dołączył: 26 Lip 2010
Posty: 133
Skąd: jastrzebie zdroj

Status: Offline

ha! o to jest pytanie! wydaje mi się że za głupotę trzeba płacić- więc instruktor za to odpowiada! w końcu na to pozwolił, ale prawnie nie wiem jak to wygląda...
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:26 Zobacz profil autora PW
patkarola » Czw Lip 29, 2010 19:28   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

patkarola

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 2553
Skąd: Swarzędz/ k.Poznania

Status: Offline

co to znaczy konsekwencje? dla kogo konsekwencje?
dziecko, ktore bylo na lonzy u takiej osoby nie dostanie odszkodowania. to podstawowy problem.
ktos z papierami musi byc ubezpieczony, do wyplaty odszkodowania nalezy spelnic iles tam warunkow- np. instruktor musial dopilowac,ze uczen mial kask na glowie itp.


<przepraszam za brak pl znakow>
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:28 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype Tlen
patkarola » Czw Lip 29, 2010 19:29   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

patkarola

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 2553
Skąd: Swarzędz/ k.Poznania

Status: Offline

olazablocka- ale za co odpowiada? jesli rodzic daje swoje dziecko na lonze komus kto ma nascie lat to jego problem.

poza tym jesli nie ma papierow (a nei moze ich miec jesli nie ma co najmniej matury-18 lat) to nie jest to instruktor.


edit:

ah! no i sprawa ma sie inaczej w przypadku prowadzenia jazd w osrodkach sportowych (gdzie "instruktor" mialby byc zatrudniony) a na prywatnych koniach.

z tego co czytalam kiedys wynikalo, ze na prywtnych koniach wlasciwie mozna robic wszystko. a jesli chodzi o zatrudnienie- moze byc wiekszy balagan.

ale taka prawda, ze nikt nic nie wie. swego czasu ccialam sie czegos na ten temat dowiedziec. i na prawde mi na tym zalezalo Puszcza oko ale nigdzie nic konkretnego sie nie dowiedzialam- ani w intrenecie ani pytajac ludi z pzj i innych.
wiec tak na prawde- nikt nic nie wie.
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:29 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype Tlen
konikiara » Czw Lip 29, 2010 19:42   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

konikiara


Koniuszy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 594
Skąd: Wrocław.

Status: Offline

A jak w stajni w ogóle nie ma instruktora?

Hmm, jeśli dziecko było dopilnowane co do kasku itd, ale osoba prowadząca to.. no kurczę. Nazwę i siebie Pokazuje język ale taka prawna. Dzieciak / młodzież? To co? Też nie ma odszkodowania? Albo ewentualnych spraw sądowych etc?

Również edytuje. Nie, zatrudnienie nie, ale taka ot młodzież będąca w stajni, prowadząca lonże bądź jazdy na koniach ośrodka, oczywiście za które się płaci, ale nie im - właścicielom. Więc?
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:42 Zobacz profil autora PW
patkarola » Czw Lip 29, 2010 19:48   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

patkarola

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 2553
Skąd: Swarzędz/ k.Poznania

Status: Offline

z tego co sie dowiedzialam, nie wiem ile w tym prawdy, jesli podczas jazdy wydarzy sie wypadek to jezdziec ma prawo do zgloszenia sprawy do prokuratury. teoretycznie istnieje mzoliwosc wszczecia postepowania przeciwko- osrodkowi. a dalej osrdoek moze wytaczac proces instruktorowi- i tak dalej i tak dalej.

ale co najweazniejsze- nawet papier instruktora i ubezpieczenie instruktorskie nie chronia przed ew. konsekwencjami.
teoretycznie to powinno byc tak, ze instruktor pilnuje, zeby np.
-byl kask
- przylegajace, niestwarzajacy zagrozenia ubior
- zwiazane wlosy
-spokojny kon adekwatny do umiejetnosci
-zaswiadczenie od lekarza o ew. przeciwwskazaniach do jazdy konnej

i tak dalej i tak dalej...

ZAWSZE sie mozna przyczepic. taka prawda, ze balagan to sie pewnie zaczyna robic przy badzo powaznych wypadkach- urazy kregoslupa/smierc
bo tak- kto sie martwi zlamana reka?
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 19:48 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype Tlen
Visenna » Czw Lip 29, 2010 20:15   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Visenna


Jeździec Rohanu
Dołączył: 29 Sty 2005
Pochwał: 2
Posty: 10613
Skąd: brać na piwo?

Status: Offline

Beknie na pewno wlasciciel stajni ktory pozwolil na taki stan rzeczy..posrednio bekna rodzice badz opiekunowie, badz osoba uczona - trudno bedzie o jakiekolwiek odszkodowanie w razie potrzeby powaznego leczenia Pozdrawiamy. Visenna, Loki, Goofie
Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 20:15 Zobacz profil autora PW Wyślij email
Chestnut_Stalion » Czw Lip 29, 2010 21:09   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Chestnut_Stalion

Jeździec Doskonały

Jeździec Doskonały
Dołączył: 12 Maj 2008
Pochwał: 2
Posty: 4121
Skąd: Kamionki k.Poznania/Wrocław

Status: Offline

Mi też mówiono, że wtedy odpowiada właściciel stajni. Dla mnie osobiście, ciąganie (czasami) niewinnych ludzi po sądach jest niesprawiedliwe. Rodzice przed oddaniem dziecka na jazdę powinni się o takie rzeczy dowiedzieć, u nas jeżeli ja oprowadzałam na kucykach, czy coś zazwyczaj rodzice byli powiadamiani o takich rzeczach. Ale to nie znosi z nich odpowiedzialności za swoje dzieci. Wiadomo, że może mówię tak bo nigdy nie stało się nic poważnego, ale tak czy owak uważam, że wiele spraw należy załatwiać po ludzku, uczciwie dogadać się co do "odszkodowania" czy takich rzeczy między sobą, niestety jak to się mówi "uczciwi ludzie to już umarli" . "Nie zapalałem światła z obawy, ażeby nie rozproszyć swoich iluzji" Jan Yoors

„Nie żyje się, nie kocha się, nie umiera — na próbę”
Jan Paweł II
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 21:09 Zobacz profil autora PW
konikiara » Czw Lip 29, 2010 21:45   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

konikiara


Koniuszy
Dołączył: 17 Kwi 2007
Posty: 594
Skąd: Wrocław.

Status: Offline

A, czyli dobrze myślałam.

Jest to jakoś sprawdzane? Zgłaszane? Czy.. wolna amerykanka?
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 21:45 Zobacz profil autora PW
felinka » Czw Lip 29, 2010 22:41   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

felinka


Koniuszy
Dołączył: 08 Maj 2007
Posty: 494


Status: Offline

A jak powiedzmy np ja oprowadzam dziecko na kucyku na festynie, ja prowadzę konia, koleżanka trzyma dziecko, instruktorka idzie z drugim kucykiem a ktoś trzyma tamto dziecko, jeśli nie daj Boże spadnie "moje" dziecko to kto ponosi konsekwencje i jakie? Jeśli rodzic stoi kilka metrów dalej i wszystko obserwuje? Nikt nie może uciec przed własnym sercem.
Dlatego już lepiej słuchać, co ono mówi.
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 22:41 Zobacz profil autora PW
sylwikk » Czw Lip 29, 2010 23:15   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

sylwikk

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 19 Sty 2009
Posty: 1265
Skąd: Warszawa

Status: Offline

to zalezy na kogo rzuca sie rodzice;)
moze za to dostac wlasciciel stajni lub instruktor jesli jestes pełnoletnie moze i Tobie sie porzadnie oberwac.
kiedys prowadzilam jazdy nie majac papierów (nadal ich nie mam i nie planuje robic) i w terenie dzieczyna spadla w bardzo glupi sposób. okazalo sie ze miala zlamana reke, rodzice przyszli po wyplacenie odszkodowania do stajni ale co sie okazalo stajnia jako stajnia nie jest zarejestrowana tylko jako dom weselny i agroturytyka. Cała złość rodziców poszła na własciciela, mnie sie nikt nie pytał nawet czy mam papier. rodzice na szczescie byli na tyle ugodowi ze przyjeli zamiast odszkodowania karnet 10 jazd.
Post » Wysłany: Czw Lip 29, 2010 23:15 Zobacz profil autora PW
neanderzyca » Pią Lip 30, 2010 7:12   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

neanderzyca

Szwoleżer

Szwoleżer
Dołączył: 29 Lis 2007
Pochwał: 1
Posty: 2327
Skąd: Poznań

Status: Offline

Jeśli rodzice płącą, to wymagają, żeby jazdę prowadził instruktor, z papierami, zatrudniony, itp. Jeśłi takowy instruktor oddaje konia do jazdy dziecku - w sensie prowadzenia innemu dziecku jazdy- to jets to tylko interes rodziców, żeby na to nie pozwolić, w końcu nie płacą tylko za konia, ale też za doświadczenie* i wiedzę* instruktora



*czasami Cool

Formalnie jeśłi ja mam rower a Ty nie, to mogę Cię na nim nauczyć jeździć, jeśli spadniesz, to Twoja wina. Problem jeśli pobieram za to pieniądze...

Komu oddajemy pieniądze za wzbogacenie się poprzez to że prowadzimy jazdę??
Czy to nie jest tak jak prostytucja, nie jest zabronione, nie jest dozwolone, ale państwo kasy z tego nie ma. Gdyby pilnowało to ZUS by może nie upadł Cool
Post » Wysłany: Pią Lip 30, 2010 7:12 Zobacz profil autora PW
nEla » Pią Lip 30, 2010 7:58   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

nEla


Pomocnik Stajennego
Dołączył: 18 Mar 2010
Posty: 119
Skąd: warszawa

Status: Offline

ZUS tu nie ma nic do rzeczy, jeżeli już, to Urząd Skarbowy. A prawda jest taka, że większość stajni działa na zasadzie agroturystyki, przedsiębiorstwa usługowego itd. więc uregulowań prawnych nie ma, można kombinować do woli, w razie wypadku odpowiedzialność się rozmywa i często jedynym sposobem dla poszkodowanego jest droga sądowa. Sprawa się ciągnie latami i kosztuje. Dopóki nie będzie jasnych przepisów i możliwości ich egzekwowania, to tak właśnie ta nieszczęsna rekreacja będzie wyglądała;dzieci prowadzą jazdy dzieciom na zajechanych koniach, bo właściciel w ramach oszczędności zatrudnia "na gębę" jednego niedouczonego instruktora(najlepiej za wikt i możliwość jazdy). A kto z doświadczeniem i jakąś renomą pójdzie pracować w takich warunkach???
W wielu stajniach jest taka praktyka, że klient podpisuje świstek, że zdaje sobie sprawę z zagrożeń wynikających z uprawiania jeździectwa i nie będzie sobie rościł pretensji do właściciela koni w razie wypadku. Niektórzy wymagają własnego ubezpieczenia. A instruktor zatrudniany jest często tylko "na podkładkę" dla ubezpieczyciela i nikt nie sprawdza jego umiejętności i później się widzi takie "instruktorki",co to konia nie umieją osiodłać.
Post » Wysłany: Pią Lip 30, 2010 7:58 Zobacz profil autora PW
dorena » Pią Lip 30, 2010 8:57   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

dorena


Koniuszy
Dołączył: 05 Sty 2006
Posty: 570


Status: Offline

nEla ma rację. Teraz kluby coraz częściej wymagają podpisania papierka i ubezpieczenia od osoby uczącej się.
A co do papierów instruktorskich to pracując w paru stajniach jako instruktor, nigdy mi się nie zdarzyło żeby rodzic spytał o uprawnienia. Myślę, że rodzice nie mający zielonego pojęcia na temat jeździectwa, uprawnień itp rzeczy, nawet nie wiedzą że taki papier jest ważny.
Poza tym sięgnę trochę wyżej - jest wielu instruktorów, bez uprwnień trenerskich prowadzących w klubach treningi np skokowe.
Post » Wysłany: Pią Lip 30, 2010 8:57 Zobacz profil autora PW
neanderzyca » Pią Lip 30, 2010 9:09   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

neanderzyca

Szwoleżer

Szwoleżer
Dołączył: 29 Lis 2007
Pochwał: 1
Posty: 2327
Skąd: Poznań

Status: Offline


nEla, słyszałaś o czymś takim jak metafora...?
Gdyby ktoś nie wiedział, podpowiem, że ZUS jest obecnie w większej części finansowany przez państwo.
...
Post » Wysłany: Pią Lip 30, 2010 9:09 Zobacz profil autora PW
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » Dyskusje na poziomie » Lonże prowadzone przez młodzież - konsekwencje.
Pokrewne tematy Odpowiedzi Autor Wyświetleń Ostatni Post
Brak nowych postów Kurs kowalstwa - co? gdzie? jak? 48 Zuzupower 71292 Wto Sie 08, 2017 20:11
Chestnut_Stalion Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Wiadomości o Centaurusie 1445 Marzenieokucyku 282703 Pią Sty 04, 2013 0:23
Sandra Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Jak rozluźnić przy pracy na lonży? 39 Chestnut_Stalion 65760 Sro Cze 06, 2012 17:07
Konia Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Co zrobić jak mój koń jest nerwowy??? 59 angelhorse 83545 Nie Maj 27, 2012 11:46
leosky Zobacz ostatni post
Brak nowych postów Naczelny na wakacjach 31 xPatryk 46546 Pon Sie 04, 2008 21:06
xPatryk Zobacz ostatni post

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum