Forum

Temat zakładam z ciekawości, na jednym z forum. Hodowczyni kuców opowiadała że kiedyś w PRL? wszystkie ogiery do roku posiadały ochronną licencje przed kastracją.

Wszystkie te ogiery które nie spełniały warunków były przymusowo kastrowane. W efekcie nie było
dzikich kryć. (może były, tylko nie tak często jak dzisiaj) wobec tego moje pytanie brzmi. Co było przyczyną upadku takiego systemu? rozporządzenie ministra? mam wrażenie że nasi strasi koniarze pamiętają bardziej uporządkowane czasy.

Czy w praktyce dzisiaj PZHK może ukarać mandatem za posiadanie ogiera bez licencji a kryjącego?

Z tego co wiem to nie może(jestem pewna na 99,9% Puszcza oko

)

konikmorski nie mam ogiera ale poznałam sprawę dzikich kryc i wiem ,że każdy kon który ma własciciela zgodnie z prawem polskim jest własnoscią danego człowieka. Co zatem idzie Ty jako wlasciciel konia nie możesz miec żadnych ograniczen co chcesz ze swoją własnoscią zrobic. Oczywiscie kon nie jeste przedmiotem i tu broni jego dobra inna ustawa mówiąca o tym ,iz zwierze jest istotą. Ale to wszystko. Natomiast dziekiego krycia nikt nie może zliwkidowac nakazami czy zakazami. Tak samo jak ogier jest wlasnoscią tak i klacz a tu ma zastosowanie coraz silniejsze prawo wlasnosci. Jesli kogos interesuje interpretacja prawnika to na forum swiata koni wkleiłam fragmenty wypowiedzi prawnika (adwokata w sprawie własnosci i ograniczen praw własnosci) wynika z tego jasno ,że PZHK np nie ma prawa nie wydac paszportu zrebakowi z dzikiego krycia. Do walki z dzikim kryciem może próbowac wykorzystywac inne instrumenty np dużo droższy paszport, dodatkow badania zrebaka itp. Nie może zas nakazywac np kastracji ogiera czy nie wydawac paszportu.
Czy nam się to podoba czy nie takie jest prawo w które to PZHK nie ma prawa zmieniac.

no tyle, że taki źrebol będzie NN, co myślę zniechęca do takich praktyk Puszcza oko

**Jeździec** Dołączył: 14 Mar 2008 Posty: 949 Status: **Offline**

niestety NN nie zniechęca do dzikich kryć. Co więcej - co udowodniła na ŚK Faza - taka NNka ma pełne prawo do paszportu - co z tego, że z dziewiątkami (bez prawa do hodowli), skoro w praktyce NNki są dalej rozmnażane Smutny

rynek handlarzy się kręci a i fundacje mają co robić...

Kastruje się przymusowo jedynie państwowe ogiery nie spełniające kryteriów hodowlanych - i ten sam przepis obowiązywałza czasów PRL wobec koni państwowych (nigdy wobec prywatnych)...

no cóż- mnei by zniechęciło- wiadomo, że nie każdego, ale częściowo na pewno...
ale taka prawda, że to jest rzecz nie do zmienienia. tego się nie da tak po prostu prawnie uregulować.
tu trzeba pracy nad psychiką koniarzy. a taka prawda- jak dotrzeć do psychiki handlarza lub jakiegoś rolnika- pierwszy myśli tylko o kasie, a skoro NN się sprzedają- to czemu nie? a drugiemu est obojętnie co będzie miał w szopie... no to cóż...

problem dzikiego krycia to problem dotyczący nie tylko naszego kraju. Wszędzie związek hodowców (z róznymi skutkami) usiłuje z tym walczyc.
Bierzmy przykład z tych którym w miare się to udaje. I tak - paszprt dostępny i owszem ale za 10x tyle co dla członka a 5x tyle co dla normalnego krycia, dalej dodatkowe badania na nosicielstwo róznych chorób- zgłoszenie i formularze -płatne, dalej opis - płatny dodatkowo.
Myslę ,że przy odpowiednim wewnętrznych przepisach (ale spójnych z prawem cywilnym i handlowym) można znacznie ograniczyc dziekie krycia. Pytanko- czy aby PZHK naprawdę z tym chce wlaczyc, bo sorki zachowuje się conajmniej dziwnie.

- ,,hodowcom" mięsa
- masowcom do rekreacji
- prv chłopowi, rolnikowi, wielu prv osobom trzymającym konika dla przejażdzek..
NN- ki nie przeszkadzają, czy przypadkiem nie są też tańsze?
NN- ki niegdy nie znikną z rynku podobnie jak bezrodowodowe- psy, koty, świnki morskie, króliki miniaturki etc.
Zawsze będą ludzie co je chętnie nabędą bo ,,papiery nie są im do niczego potrzebne, na wystawy nie chadzają ,a i tańszy jest:) kochany tak samo jak ,,papierowy"
To jest to- pieniądz. To tak od str ludzkiej.
Wogóle należałoby ujednolicić prawo, może PZHK zachowuje się ,,dziwnie" bo całe to prawo odn obrotu zwierzętami jest kulawe i dziurawe? Jak ONI mogą zmieniać wewn. przepisy na bardziej rygorystyczne jeśli prawo polskie pozostawia luki w tej kwestii tycz. zwierząt wogóle. Reasumując- winno być jedno prawo dla psa i konia.
Może się mylę.

NN-ki to może nic złego tak samo jak kundelki i koty "rasy europejskiej Pokazuje język

" , chodzi po prostu o to, żeby niepotrzebnie nie "produkować" ich masowo tak, że nie da się ich sprzedać, oddać etc. Po co niekontrolowanie przepełniać rynek. Jeżeli się czasem zdarzy (bo są takie przypadki) no to ok. Mi początkowo zależało na papierze, mój koń miał go mieć, widziałam rzekome papiery kobyły i to jakim ogierem była kryta, konkretny paszport wyrabiałam sobie sama, właściciel coś tam się dąsał i kombinował, bo nalegałam, żeby jego papiery dotarły do związku. Przeze mnie okazało się, że papiery kobyły był lipne, a on prawdopodobnie już taką zaźrebioną kupił z tym lipnym paszportem. Nie wiem jak to było, ale przeze mnie i moje usilne dążenia już "legalnie" nie ma prawa kryć kobył i wciskać kit, że źrebak będzie miał pełen papier. Mój ma pół (od str. tatusia Uśmiechnięty

) i też jest dobrze.

Tego i tak się nie powstrzyma. Były i będą takie krycia, tak jak mówicie, jest to tańsze, i wielu, wielu ludziom nie przeszkadza NN w papierach. Ba, a jeszcze zaprzyjaźniony kolega z ZHK przyjedzie robić paszport, i wwali jakiegoś czempiona na miejsce ojca. Przewraca oczyma

i ja mam NNki, mnie jako Monice za nic to nie przeszkadza.Ba powiem wiecej nie ma potrzeby np zakupu do szkółek jezdzieckich drogich koni z pełnym papierem. No bo wypobrazmy sobie piękne hokszytyny do sportu w szkółce jezdzieckiej dla początkujących. To byłby absurd i marnotrawstwo.
Hodowcy powiedzą, no tak ale są odpady hodowlane można je kupic za grosze. A ja powiem -dzięki za radę. Mam dwa takie "odpady hodowlane" i oba musialam leczyc. Hultaj na szczescie szybko (raptem dwa miesiące i był zdrow po przykurczu nózki) wyzdrowiał , natomiast z Sonką tzw odpadem Strzegomia do dzis mam problemy (jak wiecie miała operację nogi). Dzięi - odpad hodowlany jest z jakiegos powodu , często pozniej nakład finansowy na leczenie tych koni jest ogromny. Więc po co kupowac tani odpad hodowlany i pozniej go leczyc jak można w tej cenie miec zdrową NNkę.
Po drugie- po co zwyklemu rekreantowi kon z papierem? Do szwędzania sie po lesie i łąkach?
Kocham swoje NNki i nie zamieniłabym ich za nic na równorzędne z papierami. Po co mi "wozidupkowi" kon z papierem?

To ja jestem dziwna... chce mieć konia z rodowodem. Dla mnie ten papier ma istotne znaczenie że zwierze które mam na własność. Nie ma np problemów behawioralnych, skłonności do raka kopyt, albo często spotykanego czerniaka. Wiele innych chorób jest dziedzicznych i krycie czym popadnie powoduje że konie rodzą się z takim oto bagażem.

Jednak wracając do sedna sprawy, hodowczyni z innego forum mówiła też o tym że w czasach PRL firma Animex miała największe udziały w zakupie końskiego mięsa. Hodowcy którzy mieli konie właśnie z rodowodem mogli liczyć na większą stawkę.

Więc skoro wtedy konie z rodowodem były cenniejsze to musiał być jakiś określony powód trzymania się ostrych przepisów. We Francji ten system własnie działa do dziś.

Czy starsi koniarze wiedzą jak często można było kupić konine w PRL?

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29

Nisabell	» Czw Sie 05, 2010 21:36
Stajenny Dołączył: 28 Lis 2007 Posty: 316 Skąd: Kraków Status: Offline	Z tego co wiem to nie może(jestem pewna na 99,9% )
» Wysłany: Czw Sie 05, 2010 21:36

patkarola	» Pią Sie 06, 2010 8:48
Szwoleżer Dołączył: 04 Sie 2006 Posty: 2439 Skąd: Swarzędz/ k.Poznania Status: Offline	no tyle, że taki źrebol będzie NN, co myślę zniechęca do takich praktyk
» Wysłany: Pią Sie 06, 2010 8:48

baymare	» Pią Sie 06, 2010 10:23
Moderator Dołączył: 17 Mar 2009 Pochwał: 1 Posty: 740 Status: Offline	Tego i tak się nie powstrzyma. Były i będą takie krycia, tak jak mówicie, jest to tańsze, i wielu, wielu ludziom nie przeszkadza NN w papierach. Ba, a jeszcze zaprzyjaźniony kolega z ZHK przyjedzie robić paszport, i wwali jakiegoś czempiona na miejsce ojca.
» Wysłany: Pią Sie 06, 2010 10:23

nEla	» Pią Sie 06, 2010 13:19
Pomocnik Stajennego Dołączył: 18 Mar 2010 Posty: 106 Skąd: warszawa Status: Offline	konikmorski napisał(a): Czy starsi koniarze wiedzą jak często można było kupić konine w PRL? dziwne pytanie...tak często, jak była w sklepie
» Wysłany: Pią Sie 06, 2010 13:19

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Luty 2012

Dzisiaj:

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Hodowla » Ogier a brak licencji czyli "Dzikie krycie"

Jasminowa	» Pią Sie 06, 2010 13:19
Stajenny Dołączył: 23 Gru 2009 Posty: 338 Skąd: tam gdzie słońce Status: Offline	Cytat Nie ma np problemów behawioralnych, skłonności do raka kopyt, albo często spotykanego czerniaka. A jaką masz pewność, że koń z rodowodem nie może dostać raka kopyt? Mój trener miał piękną klacz chodzącą w sporcie z obustronnym pochodzeniem i dostała raka kopyt
» Wysłany: Pią Sie 06, 2010 13:19

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
Jak rozluźnić przy pracy na lonży?	36	Chestnut_Stalion	17101	Sob Sty 07, 2012 12:37 martyna13
Wiadomości o Centaurusie	1443	Marzenieokucyku	64601	Nie Lis 06, 2011 12:59 barejqa
Co zrobić jak mój koń jest nerwowy???	31	angelhorse	18940	Sro Maj 11, 2011 14:56 pies_mi_zgrubl
Kurs kowalstwa - co? gdzie? jak?	46	Zuzupower	20812	Czw Lut 10, 2011 20:09 Chestnut_Stalion
Naczelny na wakacjach	31	xPatryk	14344	Pon Sie 04, 2008 21:06 xPatryk