Forum

Ma głowę do zewnątrz, więc trzeba pilnować by się nie wyginał.

To dostaniesz coś ode mnie dziś Cool

Malo wiem. Na lążowaniu to nie widziałem bata w użyciu do bicia. Wystarczyło,że bat podążał za zadem lub zwykłe wywijasy by widział bat. No ale tamten bat olewa. Co do takiego posłuszeństwa,zaklinacz w USA w takim pomieszczeniu gdzie sprzedawają konie-mały krąg ogrodzony płytami. Koń nie wykonywał poleceń to zaklinacz odwracał się i odchodził od konia. Po paru próbach to koń podążał już za zaklinaczem.
No ale sytuacje są różne. Czytałem o koniu,który się"rozbierał"gdy był osiodłany.

Pioootrze niee!! To nie o to chodzi w Join up o którym zapewne piszesz, nie kalaj tej metody. "Zaklinacz" najpierw wykonuje gesty (charakt. ruch liną) który o większości koni wywołuje ucieczkę- pierwotny instynkt, lina w kierunku zadu oznacza cytuję "Odejdź stąd! Nie odsuwaj się ode mnie tylko wynoś się stąd na dobre!". Round pen ogranicza ucieczkę przed człowiekiem-drapieżnikiem z kilkuset metrów do kilku, ale wciąż daje mu tą możliwość przez to koń czuje się komfortowo. Po jakimś czasie koń daje oznaki komunikacji (uszy, przeżuwanie, rozluźnienie, opuszczenie głowy) daje tym samym sygnał, że chce uniknąć konfrontacji-walki i chce współpracować i po tym dopiero następuje zaproszenie konia przez "zaklinacza" i koń podąża za swoim nowym przewodnkiem. Na podstawie "Ode mnie dla was" M.Robertsa

Tak jest. Koń jest odganiany tak długo, aż nie wykaże chęci współpracy. Ale to nie o tym jest wątek!
Zadziwia mnie z jaka łatwością Piotr skacze z tematu na temat, często w obrębie jednego zdania.

Wracamy do tematu "karać czy nie"

Wracając do tematu, na przykładzie Join-up i wypowiedzi Faneli, widać, że można zdominować konia bez przemocy ustalając swoją pozycję, no ale to już mimo, że jest bezpośrednio związane z tematem Koni jednocześnie znacznie poza niego wykracza i wymaga fachowego wytłumaczenia, a ja jestem laik z książkami i Internetem Pokazuje język

Ale wniosek jeden: karać tak, ale można się posłużyć przy tym odruchami konia jak np. ucieczka.

Lonżowanie to posługiwanie się odruchami konia. Psa czy kota nie polonżujesz w taki sposób jak konia.
A lonzowanie na przykładzie join-up to nie lonżowanie. Lonża polega na pracy, podstawieniu, kroczeniu zadem, a nie na przeganianiu w kółko

A nikt chyba nie powiedział, że join up to lonżowanie...
Hehe, ja wiem, niektórzy mają zwyczaj lonżowania konia w kantarze, nawet bez lonży (sama kiedyś do takich należałam). Teraz moje podejście się trochę zmieniło.

Ale join-up może być pierwszym krokiem do nauczenia konia swobodnej pracy na linie, a później prawidłowego lonżowania podczas którego zwierzak będzie chętnie z nami współpracował.

Takich rzezy jak join-up się trochę obawiam. Nie znam nikogo kto z końmi pracuje takimi metodami, a wiedza z książek to za mało by próbować. Bałabym się, że zrobię coś źle, koń nie zrozumie, nie osiągnę efektu i co wtedy. Dlatego wolę z koniem pracować tak jak większość osób u mnie w stajni, bo przynajmniej mogę poprosić o pomoc kto ma więcej doświadczenia.

Zawsze możesz dużo czytać. Te rzeczy robisz instynktownie, nikt z nas nie jeździ od wczoraj; znamy przecież choć trochę język mowy konia. Roberts moim zdaniem bardzo fajnie to wszystko opiasł. Uważam, że możesz spokojnie pobawić się w "zaklinacza". Raczej nie ma to skutków ubocznych. A może pomóc jemu, żeby zobaczył, że też potrafisz coś powiedzieć mu w jego języku:) Zobaczysz wtedy czy mu to wisi, czy się zainteresuje, etc. Cool

No i uciekli za mną od tematu. Tak potrafie zmieniać i jednego wczoraj nie wysłałem. Karać,zależy od sytuacji-lecz-moim zdaniem poznać zachowanie,psychikę koni by iść na ugodę a nie karać ale nie na zasadzie przekupstwa,bo koń to zrozumie i bedzie specjalnie nieposłuszny by dostał smakołyk. Zastanów się gdy na padoku jeden lata zadowolony a drugi stoi smutny i takiemu karz coś zrobić to on oleje a powiesz nie posluszny. Mówiłem,poznać naturę i ocenić czy karać czy odpuścić w danym dniu a zacząć w następnym. Takie moje podejście. Też macie te trudne dni.

Hahaha, "te trudne dni". To to chyba każdy ma. Koń raczej działa na zasadzie uniknięcia dyskomfortu a nie dostania smakołyka. Tak ja to widzę Cool

Trochę (zupełnie) inaczej niż pies...

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Konia	» Czw Mar 03, 2011 15:02
Masztalerz Dołączył: 10 Lip 2008 Posty: 776 Skąd: Dymaczewo Stare Status: Offline	Ma głowę do zewnątrz, więc trzeba pilnować by się nie wyginał.
» Wysłany: Czw Mar 03, 2011 15:02

neanderzyca	» Czw Mar 03, 2011 15:28
Lansjer Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 1534 Skąd: Poznań Status: Offline	To dostaniesz coś ode mnie dziś
» Wysłany: Czw Mar 03, 2011 15:28

Visenna	» Czw Mar 03, 2011 23:11
Redaktor Naczelna Dołączył: 29 Sty 2005 Pochwał: 2 Posty: 9363 Skąd: brać na piwo? Status: Offline	Tak jest. Koń jest odganiany tak długo, aż nie wykaże chęci współpracy. Ale to nie o tym jest wątek! Zadziwia mnie z jaka łatwością Piotr skacze z tematu na temat, często w obrębie jednego zdania. Wracamy do tematu "karać czy nie"
» Wysłany: Czw Mar 03, 2011 23:11

ritka	» Pią Mar 04, 2011 0:02
Szwoleżer Dołączył: 07 Lip 2004 Ostrzeżeń: 1 Posty: 2067 Status: Offline	Lonżowanie to posługiwanie się odruchami konia. Psa czy kota nie polonżujesz w taki sposób jak konia. A lonzowanie na przykładzie join-up to nie lonżowanie. Lonża polega na pracy, podstawieniu, kroczeniu zadem, a nie na przeganianiu w kółko
» Wysłany: Pią Mar 04, 2011 0:02

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Jazda Konna » Karać konia czy nie karać? I w jaki sposób?

neanderzyca	» Pią Mar 04, 2011 0:17
Lansjer Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 1534 Skąd: Poznań Status: Offline	A nikt chyba nie powiedział, że join up to lonżowanie... Hehe, ja wiem, niektórzy mają zwyczaj lonżowania konia w kantarze, nawet bez lonży (sama kiedyś do takich należałam). Teraz moje podejście się trochę zmieniło.
» Wysłany: Pią Mar 04, 2011 0:17

Chestnut_Stalion	» Pią Mar 04, 2011 0:34
Pomocnik Luzaka Dołączył: 12 Maj 2008 Pochwał: 1 Posty: 2535 Skąd: Kamionki k.Poznania Status: Offline	Ale join-up może być pierwszym krokiem do nauczenia konia swobodnej pracy na linie, a później prawidłowego lonżowania podczas którego zwierzak będzie chętnie z nami współpracował.
» Wysłany: Pią Mar 04, 2011 0:34

Konia	» Pią Mar 04, 2011 7:03
Masztalerz Dołączył: 10 Lip 2008 Posty: 776 Skąd: Dymaczewo Stare Status: Offline	Takich rzezy jak join-up się trochę obawiam. Nie znam nikogo kto z końmi pracuje takimi metodami, a wiedza z książek to za mało by próbować. Bałabym się, że zrobię coś źle, koń nie zrozumie, nie osiągnę efektu i co wtedy. Dlatego wolę z koniem pracować tak jak większość osób u mnie w stajni, bo przynajmniej mogę poprosić o pomoc kto ma więcej doświadczenia.
» Wysłany: Pią Mar 04, 2011 7:03

neanderzyca	» Pią Mar 04, 2011 12:03
Lansjer Dołączył: 29 Lis 2007 Posty: 1534 Skąd: Poznań Status: Offline	Hahaha, "te trudne dni". To to chyba każdy ma. Koń raczej działa na zasadzie uniknięcia dyskomfortu a nie dostania smakołyka. Tak ja to widzę Trochę (zupełnie) inaczej niż pies...
» Wysłany: Pią Mar 04, 2011 12:03

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
Co zrobić jak mój koń jest nerwowy???	59	angelhorse	21039	Wczoraj o godz. 12:46 leosky
Jak rozluźnić przy pracy na lonży?	36	Chestnut_Stalion	18067	Sob Sty 07, 2012 13:37 martyna13
Wiadomości o Centaurusie	1443	Marzenieokucyku	70059	Nie Lis 06, 2011 13:59 barejqa
Kurs kowalstwa - co? gdzie? jak?	46	Zuzupower	22322	Czw Lut 10, 2011 21:09 Chestnut_Stalion
Naczelny na wakacjach	31	xPatryk	14806	Pon Sie 04, 2008 22:06 xPatryk