Forum

Kilka dni temu opublikowaliśmy niusa o kontroli Państwowej Inspekcji Pracy w jednej ze stajni i nałożonych na nią karach.

Dziś dotarły do nas niepotwierdzone jeszcze informacje, iż miały miejsce 2 kolejne kontrole i będą następne, gdyż w/w instytucja na cel wzięła sobie zakończenie zjawiska znanego jako "Praca w zamian za jazdy", z którym na pewno każdy z nas się już spotkał nie jeden raz.

Tych, którzy jeszcze nie czytali, zapraszam do lektury artykułu:

http://qnwortal.com/artykul_1805-Panstwowa_inspekcja_pracy_srogo_ukarze_za_prace_w_zamian_za_jazdy

a następnie do polemiki...

Karać czy nie karać? Kto będzie pracował w stajniach? Do czego to wszystko zmierza?

Ja już tam umieściłam komentarz, ale coś musiało przeskoczyć i go tam nie widzę, więc napiszę jeszcze raz.

Kiedyś było mniej szkółek, ludzie uczyli się jeździć u znajomych, na prywatnych koniach, czy po prostu wsiadali na konie w gospodarstwach w których pracowali. Wydaję mi się, że wtedy trzeba było postarać się o zdobycie doświadczenia (wykazać chęci), a dziś wartość tego doświadczenia równa się często sumie pieniędzy jaką przeznaczymy na trenera. Te kontrole doprowadzą do tego, że ludzie tylko za pieniądze będą mogli zdobyć to doświadczenie, przestanie istnieć praca oparta na zaufaniu, szacunku (do ludzi z którymi pracujemy) itd.-chodzi mi o to, że będzie to bardziej: płacę to wymagam oraz oczekuję konkretów i o to, że ta praca bez pieniędzy wygląda zupełnie inaczej, gdyż wymaga prawdziwego zaangażowania obydwóch stron. W tych sytuacjach okazuje się komu tak na prawdę zależy i kto jest gotowy do poświęceń. Co więcej pracodawcy nie będą chcieli tak z marszu brać takich ludzi do pomocy, bo będzie się to wiązało z różnymi obciążającymi ich opłatami. Rozumiem cel tych kontroli- ograniczenie wyzysku, pracy na czarno i większe dochody do kasy państwowej. Jednak uważam, że to zamyka jeźdźcom furtki do rozwijania swoich umiejętności, a nieścisłość przepisów doprowadzi do wielu nieporozumień. Nie wiem czy w słowach prawidłowo wyraziłam moje przemyślenia na ten temat.

mi jest tylko szkoda osób których nie stac na jazdy lub z różnych przyczyn rodzice nie daja im pieniedzy. Sama przez całe życie nie zaplaciłam za ani jedna jazde uczyłam sie od zerw własnie za prace;)

Mnie podoba się system tych kar ze względów choćby bezpieczeństwa.
Dużo naoglądałam się dziewczyn(ek) prowadzących jazdę, bo instruktor nie miał czasu, chęci, itp.
Po drugie, rzadko chyba wygląda to tak, że sie koniem opiekujesz i za to możesz jeździc. Nie ma pieniędzy na konia, jazdy? to wiadomo, że taki "pracodawca" będzie z dnia na dzień wymagał coraz więcej pracy, bo wie, że jeśli nie masz kasy to nie masz wyboru...
Znane z życia. Najpierw przychodzisz i pomagasz w zakresie: ruszasz konia, bo "szef" kupił sobie 5, i po 3 miesiącach nie chce mu się wsiadać, a lepiej żeby konie chodziły. Potem dochodzi sprzątanie w stajni, potem ogród, i nagle okazuje się, że nie masz czasu wsiąść, bo masz inna robotę do zrobienia - de facto za darmo Zdziwiony

**Jeździec** Dołączył: 14 Mar 2008 Posty: 1089 Status: **Offline**

Dlaczego "de facto za darmo"??
U mnie istnieje taki system - praca za jazdę - a praca nie polega na wyczyszczeniu konia, bo wyczyścić przed jazdą musi sobie każdy - czy klient czy pracownik... Praca to sprzątanie boksów, sprzątanie pastwisk, itp... a na ile można wycenić pracę przy taczce? Niech to będzie i 10 zł / h - godzina treningu kosztuje u mnie ok 50 zł - czyli teoretycznie 5 h pracy to 1 trening - w rzeczywistości często treniongów jest wiecej niz pracy... Poza tym daję pracownikowi swoją wiedzę i doświadczenie - a tego nigdzie kupić nie można... Dlatego taka forma współpracy nie jest pracą "za darmo"
Sama wiele lat temu zaczynałam w ten sposób, dzięki czemu z upływem lat mogłam sobie pozwolić nie tylko na konie ale i na własną stajnię...
A naloty PIP nie są tak do końca głupie - tyle, że w naszym cudownym kraju jeśli zatrudni się wolontariusza - trzeba go dodatkowo ubezpieczyć w ZUSie, co oczywiscie jest o tyle bez sensu, że osoby te najczęściej już są ubezpieczone (studenci, uczniowie, niejedokrotnie osoby pracujące)czyli płaci się podwójnie... Ponadto szkolenia BHP musi przeprowadzać osoba z uprawnieniami, dalej - badania pracownicze kosztują nie mneij niż 150 - 200 zł / os i nie są pokrywane przez NFZ - suma summarum legalne zatrudnienie takiej osoby zgodnie z polskim prawem wbrew pozorom jest szalenie drogie a wiele spośród osób tak pracujących wytrzymuje w stajni miesiąc - dwa i tyle.
reazumując sprawa ma dwie strony:
pierwszą jest rzeczywiście praca dzieci, pracą zwiazaną z prowadzeniem jazd przez osoby bez uprawnień (chociaż wg nowej ustawy uprawnienia wymagane nie są...), zapewnieniem bezpieczeństwa, postępowaniem w razie wypadku itp. Z drugiej jednak strony nasz cudowny ustawodawca ogranicza możłiwości pracy wolontariuszy - i to nie tylko w stajniach - w OPP też jest niemały problem z tym związany... Przykre tylko, że zamiast spróbować zmodyfikować prawo na łatwiejsze do strawienia dla przeciętnego Polaka - karze się jedynie i tyle...

Ciekawe jak od strony prawnej wygląda zatrudnianie wolontariuszy przy dużych zawodach - jak w Strzegomiu??

_Gaga, mi nie chodzi o treningi za 50pln.
Mówię, o stajniach, gdzie za poklepanie tyłka w siodle, zazwyczaj bez jakiejkolwiek opieki trzeba popracować. Niech nawet taka jazda kosztuje 30zł, wtedy więcej się narobisz niż tego warte i na jazdę nie ma się siły, no ale jeśli się nie ma gotówki, a uwielbia konie, to jest to rozwiązanie.
Swoja drogą coraz więcej jest ogłoszeń, że ktoś szuka dodatkowej opiekunki dla konia, która kasę musi mieć tylko na mpk żeby do stajni dojechać, tak to ma wszytsko ze free:)

w sumie w hubercie bylo to n iezle zorganizowane;) tam zeby robic trzebabylo podpisac jakis papierek ale nie ;pamioetam jaki bo to bylo x lat temu i za prace dostawalo sie bilety które mozna bylo wykozystac kiedy sie chcialo;D

Z tego co się ostatnio interesowałam tym tematem, można będzie mieć albo uprawnienia sportu (których ja nigdy nie zrobię) i odnawiać ten kurs co parę lat (3?)
albo po prostu uczyć w szkółce, która będzie musiałą wyszkolić Cię sama. Jak to zrobi, kto będzie nadzorował i sprawdzał kompetencje, nie mam zielonego pojęcia, możesz też teraz zrobić jeszcze IRR ze spec. jazda konna/hipoterapia (która ma być docelowo dostępna osobom z wykształceniem medycznym, słyszeliście ta plotkę?).

Czyli, że każdy będzie mógł uczyć Zapytanie

A ja zawsze chciałam mieć papiery; ale raczej dla siebie niż wiążąc przyszłość z pracą z końmi Cool

Pracowałam za jazdy i nie widzę w tym nic złego, przecie robiłam to z własnej, nieprzymuszonej niczym woli, więc żalu do nikogo nie mam, a tym bardziej do siebie. Prawda jest taka, że tak czy inaczej, znajdzie się ktoś, kto będzie chciał jeździć nie mając środków i zacznie pracować w ten sposób. Tego nie da się sprawdzić na taką skalę jaką oni by zapewne chcieli.

Ja szukałam i nic nie znalazłam, ale zapytam i jesli mi udzielą odpowiedzi to postaram się, żeby się znalazło to na głownej.

**Jeździec** Dołączył: 14 Mar 2008 Posty: 1089 Status: **Offline**

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

sylwikk	» Pią Mar 11, 2011 0:35
Masztalerz Dołączył: 19 Sty 2009 Posty: 791 Skąd: Warszawa Status: Offline	mi jest tylko szkoda osób których nie stac na jazdy lub z różnych przyczyn rodzice nie daja im pieniedzy. Sama przez całe życie nie zaplaciłam za ani jedna jazde uczyłam sie od zerw własnie za prace;)
» Wysłany: Pią Mar 11, 2011 0:35

sylwikk	» Pią Mar 11, 2011 11:10
Masztalerz Dołączył: 19 Sty 2009 Posty: 791 Skąd: Warszawa Status: Offline	w sumie w hubercie bylo to n iezle zorganizowane;) tam zeby robic trzebabylo podpisac jakis papierek ale nie ;pamioetam jaki bo to bylo x lat temu i za prace dostawalo sie bilety które mozna bylo wykozystac kiedy sie chcialo;D
» Wysłany: Pią Mar 11, 2011 11:10

nEla	» Pią Mar 11, 2011 11:21
Pomocnik Stajennego Dołączył: 18 Mar 2010 Posty: 112 Skąd: warszawa Status: Offline	Visenna napisał(a): Bardziej martwi mnie to, co się wyrabia teraz odnośnie instruktorów... A ja nic nie wiem, mam nadzieję, że nie kombinują nic przy TKKF-owskich uprawnieniach? Parę lat temu poszła fama, że trzeba będzie PZJ-otowskie robić, bo te z TKKF unieważnią. Na szczęście okazało się, jak już raz dali, to zabrać nie mogą.
» Wysłany: Pią Mar 11, 2011 11:21

eliza_burza	» Pią Mar 11, 2011 11:41
Jeździec Dołączył: 04 Wrz 2010 Posty: 964 Skąd: Kamionki Status: Offline	Pracowałam za jazdy i nie widzę w tym nic złego, przecie robiłam to z własnej, nieprzymuszonej niczym woli, więc żalu do nikogo nie mam, a tym bardziej do siebie. Prawda jest taka, że tak czy inaczej, znajdzie się ktoś, kto będzie chciał jeździć nie mając środków i zacznie pracować w ten sposób. Tego nie da się sprawdzić na taką skalę jaką oni by zapewne chcieli.
» Wysłany: Pią Mar 11, 2011 11:41

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Pogaduszki » Koniec z pracą za jazdy?

Visenna	» Pią Mar 11, 2011 12:50
Redaktor Naczelna Dołączył: 29 Sty 2005 Pochwał: 2 Posty: 9363 Skąd: brać na piwo? Status: Offline	Ja szukałam i nic nie znalazłam, ale zapytam i jesli mi udzielą odpowiedzi to postaram się, żeby się znalazło to na głownej.
» Wysłany: Pią Mar 11, 2011 12:50

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
Kto z was jezdzi tu w stylu western?	128	Quoter_horse	30234	Pią Lip 02, 2010 8:36 iwona_35
SK NAD WIGRAMI - kto tam jeździ?	0	kcj90	1430	Nie Gru 07, 2008 22:34 kcj90
Skijöring - kto uprawia?	9	Cobrinha	2812	Sro Gru 03, 2008 14:47 Thorhall
Szukam kogoś, kto rozczyszcza metodą dr Strasser	7	branka	2929	Wto Lis 11, 2008 0:02 carla
Kto usunął i dlaczego?	5	gruidae	1912	Sro Lip 23, 2008 14:00 Visenna