Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • Skupiamy 15 tysięcy Koniarzy
  • Ponad 750 wartościowych artykułów
  • Ponad 500 tysięcy zdjęć
  • Ciekawe dyskusje
  • Ludzie pełni pasji
  • Fotorelacje z zawodów
  • Rozbudowana baza rodowodowa
  • Giełda koni i ogłoszenia

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi

Masz już swój profil?


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Kalendarz jeździecki

Maj 2012

PnWtSrCzwPtSobNd
  1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę






Głosy: 857 Opinie: 3




» Forum koniarzy » Ogólne » KOŃ DYCHAWICZNY


Napisz nowy temat
IKA KOŃ DYCHAWICZNY » Czw Gru 22, 2005 10:01   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

IKA


Koniuszy
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 506
Skąd: Kraków

Status: Offline

Upatrzylam sobie takiego slicznego konika na ktorym okazalo sie kiegys jezdzilam,byl tam jeszcze dopisek "klaczka dychawiczna".
Co to znaczy??
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:01 Zobacz profil autora PW
Pasja » Czw Gru 22, 2005 10:39   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

Astma oskrzelowa, dychawica oskrzelowa (?ac. Asthma bronchiale) jest to przewlek?a, zapalna choroba dróg oddechowych, charakteryzuj?ca si? skurczem oskrzeli, samoistnie lub farmakologicznie odwracalnym oraz nadreaktywno?ci? oskrzeli.

Dychawica ?wiszcz?ca koni jest chorob?, któr? rozpoznano i opisywano ju? w XIX wieku. Uznawana jest za jedn? z najwa?niejszych chorób uk?adu oddechowego u koni sportowych i wierzchowych. Istot? tego schorzenia jest pora?enie nerwu krtaniowego powrotnego (najcz??ciej lewego), czego nast?pstwem jest jednostronne ustanie funkcji mi??ni odpowiedzialnych za rozszerzanie krtani poprzez odwodzenie chrz?stki nalewkowatej i napinanie fa?du g?osowego podczas wdechu. Niedoczynno?? lub ca?kowity brak czynno?ci tych mi??ni powoduje opadni?cie chrz?stki nalewkowatej do ?wiat?a krtani i zwiotczenie fa?du g?osowego, co z kolei zw??a przekrój dróg oddechowych. Stan ten nie ma wi?kszego znaczenia u zwierz?cia bed?cego w stanie spoczynku, kiedy zapotrzebowanie na tlen jest niewielkie. K?opoty pojawiaj? si? z chwil? zwi?kszenia zapotrzebowania organizmu na tlen, co ma miejsce na przyk?ad podczas intensywnego treningu czy zawodów sportowych. Poprzez zw??on? krta? nie jest w stanie przep?yn?? dostateczna ilo?? powietrza, która by?a by w stanie pokry? zapotrzebowanie organizmu na tlen. Intensywny wysi?ek fizyczny mo?liwy jest do wykonania dzi?ki przyspieszonym przemianom metabolicznym, do przebiegu których jest niezb?dny sta?y dop?yw du?ej ilo?ci tlenu. Je?eli dop?yw ten jest ograniczony po krótkotrwa?ym okresie przemian metabolicznych beztlenowych dochodzi do zespo?u objawów okre?lanych mianem niewydolno?ci oddechowej. Dlatego zrozumia?ym staje si? fakt d??enia w?a?ciciela konia do jak najszybszego przywrócenia wydolno?ci oddechowej zwierz?cia.

WYST?POWANIE CHOROBY:
Dychawica ?wiszcz?ca wyst?puje g?ównie u koni silnie zbudowanych, wysokich, z d?ug?, silnie umi??nion? szyj?, których wysoko?? w k??bie przekracza 160 cm. Najcz??ciej wyst?puje u hunterów, koni rasy Cleydesdale, koni pe?nej krwi angielskiej, koni wielkopolskich i koni hanowerskich. Nie spotyka si? jej u kucy, koni ma?ych ras i koni czystej krwi arabskiej. Jest to choroba charakterystyczna dla ogierów i wa?achów, niezwykle rzadko wyst?puje u klaczy. Dychawica ?wiszcz?ca ujawnia si? w m?odym wieku. Najcz??ciej wyst?puje u 3 - 5 letnich koni rasy pe?nej krwi angielskiej i 5 - 7 letnich koni innych ras. Niektórzy lekarze podaj?, ?e 90% koni ze stwierdzon? dychawic? ?wiszcz?c? by?o w wieku poni?ej 5 lat. Choruj? g?ównie konie u?ytkowo?ci sportowej (skoki, WKKW) oraz ogiery rozp?odowe. Czynnikami predysponuj?cymi do wyst?pienia choroby s? ?le wentylowane, duszne stajnie oraz nadmierny i ostry trening, szczególnie u koni zbyt m?odych. Dychawica ?wiszcz?ca koni jest chorob? wyst?puj?c? w krajach i regionach ?wiata o klimacie umiarkowanym. Nie jest spotykana w strefie równikowej.

LECZENIE:
Leczenie dychawicy ?wiszcz?cej jest wy??cznie operacyjne. Najstarsz?, znan? od 1906 roku metod? jest zabieg polegaj?cy na otwarciu krtani i usuni?ciu b?ony ?luzowej kieszonki krtaniowej bocznej. Usuni?cie fragmentu b?ony ?luzowej prowadzi do powstania rany goj?cej si? przez ziarninowanie. Efektem takiego procesu jest powstanie blizny zbli?aj?cej fa?d g?osowy do ?ciany krtani. Powodzenie po tego typu operacji wed?ug ró?nych autorów wynosi ?rednio oko?o 60%. Obecnie w wielu o?rodkach badawczych stosowana jest metoda niszczenia b?ony ?luzowej zachy?ka krtaniowego bocznego przy u?yciu promieni lasera. Zniszczone tkanki s? usuwane przez organizm i stopniowo ubytek w b?onie ?luzowej ulega bliznowaceniu. Inn? metod? leczenia dychawicy ?wiszcz?cej jest cz??ciowe usuni?cie chrz?stki nalewkowatej. Zabieg ten ma za zadanie poszerzenie cie?ni krtani. Jest on przeprowadzany przez niewielu lekarzy i niesie ze sob? du?e ryzyko powik?a? zwi?zanych z rozrostem uszkodzonej chrz?stki. Obecnie najbardziej popularn? metod? leczenia jest zabieg protezowania mi??nia pier?cienno-nalewkowatego grzbietowego. Wielu chirurgów obserwowa?o w czasie ok. 2 lat po zabiegach usuni?cia b?ony ?luzowej kieszonki krtaniowej bocznej pogorszenie si? wydolno?ci oddechowej koni. Badania kliniczne wykaza?y, ?e u koni tych dochodzi do post?puj?cego opadania chrz?stki nalewkowatej do ?wiat?a krtani. By?o to motorem poszukiwania metody operacyjnego odwiedzenia chrz?stki nalewkowatej, za któr? to czynno?? odpowiedzialny jest mi?sie? pier?cienno-nalewkowaty grzbietowy. Lekarze ci zastosowali protez? tego mi??nia, która umo?liwia?a utrzymywanie chrz?stki nalewkowatej w maksymalnym odwiedzeniu. Jako protezy u?yli oni plecionej nici z Lycry. Powodzenie po zabiegu plastyki krtani jest oceniane na oko?o 60-80%. Wszystkie przedstawione powy?ej metody operacyjne nie przywracaj? prawid?owych funkcji krtani. Ta ?wiadomo?? sk?ania badaczy do poszukiwania takich metod operacyjnych, które przywraca?yby unerwienie mi??nia pier?cienno-nalewkowatego grzbietowego, a co za tym idzie synchroniczn? ruchomo?? chrz?stki nalewkowatej.

tekst Andrzej Bereznowski - copyright "Ko?ski Targ"
Je?li chcesz wiedzie? wi?cej:
http://www.konski-targ.pl/index.html?strona=artykuly&jezyk=pl&p1=3&dok=9
Zapraszam!


Ostatnio zmieniony przez Pasja dnia Czw Gru 22, 2005 14:17, w całości zmieniany 1 raz
www.ikkiz.glt.pl
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:39 Zobacz profil autora PW
Pasja » Czw Gru 22, 2005 10:42   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

Dychawica świszcząca koni jest chorobą, którą rozpoznano i opisywano już w XIX wieku. Uznawana jest za jedną z najważniejszych chorób układu oddechowego u koni sportowych i wierzchowych. Istotą tego schorzenia jest porażenie nerwu krtaniowego powrotnego (najczęściej lewego), czego następstwem jest jednostronne ustanie funkcji mięśni odpowiedzialnych za rozszerzanie krtani poprzez odwodzenie chrząstki nalewkowatej i napinanie fałdu głosowego podczas wdechu. Niedoczynność lub całkowity brak czynności tych mięśni powoduje opadnięcie chrząstki nalewkowatej do światła krtani i zwiotczenie fałdu głosowego, co z kolei zwęża przekrój dróg oddechowych. Stan ten nie ma większego znaczenia u zwierzęcia bedącego w stanie spoczynku, kiedy zapotrzebowanie na tlen jest niewielkie. Kłopoty pojawiają się z chwilą zwiększenia zapotrzebowania organizmu na tlen, co ma miejsce na przykład podczas intensywnego treningu czy zawodów sportowych. Poprzez zwężoną krtań nie jest w stanie przepłynąć dostateczna ilość powietrza, która była by w stanie pokryć zapotrzebowanie organizmu na tlen. Intensywny wysiłek fizyczny możliwy jest do wykonania dzięki przyspieszonym przemianom metabolicznym, do przebiegu których jest niezbędny stały dopływ dużej ilości tlenu. Jeżeli dopływ ten jest ograniczony po krótkotrwałym okresie przemian metabolicznych beztlenowych dochodzi do zespołu objawów określanych mianem niewydolności oddechowej. Dlatego zrozumiałym staje się fakt dążenia właściciela konia do jak najszybszego przywrócenia wydolności oddechowej zwierzęcia.
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:42 Zobacz profil autora PW
Pasja » Czw Gru 22, 2005 10:43   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

WYSTĘPOWANIE CHOROBY:
Dychawica świszcząca występuje głównie u koni silnie zbudowanych, wysokich, z długą, silnie umięśnioną szyją, których wysokość w kłębie przekracza 160 cm. Najczęściej występuje u hunterów, koni rasy Cleydesdale, koni pełnej krwi angielskiej, koni wielkopolskich i koni hanowerskich. Nie spotyka się jej u kucy, koni małych ras i koni czystej krwi arabskiej. Jest to choroba charakterystyczna dla ogierów i wałachów, niezwykle rzadko występuje u klaczy. Dychawica świszcząca ujawnia się w młodym wieku. Najczęściej występuje u 3 - 5 letnich koni rasy pełnej krwi angielskiej i 5 - 7 letnich koni innych ras. Niektórzy lekarze podają, że 90% koni ze stwierdzoną dychawicą świszczącą było w wieku poniżej 5 lat. Chorują głównie konie użytkowości sportowej (skoki, WKKW) oraz ogiery rozpłodowe. Czynnikami predysponującymi do wystąpienia choroby są źle wentylowane, duszne stajnie oraz nadmierny i ostry trening, szczególnie u koni zbyt młodych. Dychawica świszcząca koni jest chorobą występującą w krajach i regionach świata o klimacie umiarkowanym. Nie jest spotykana w strefie równikowej.
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:43 Zobacz profil autora PW
Pasja » Czw Gru 22, 2005 10:45   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

LECZENIE:
Leczenie dychawicy świszczącej jest wyłącznie operacyjne. Najstarszą, znaną od 1906 roku metodą jest zabieg polegający na otwarciu krtani i usunięciu błony śluzowej kieszonki krtaniowej bocznej. Usunięcie fragmentu błony śluzowej prowadzi do powstania rany gojącej się przez ziarninowanie. Efektem takiego procesu jest powstanie blizny zbliżającej fałd głosowy do ściany krtani. Powodzenie po tego typu operacji według różnych autorów wynosi średnio około 60%. Obecnie w wielu ośrodkach badawczych stosowana jest metoda niszczenia błony śluzowej zachyłka krtaniowego bocznego przy użyciu promieni lasera. Zniszczone tkanki są usuwane przez organizm i stopniowo ubytek w błonie śluzowej ulega bliznowaceniu. Inną metodą leczenia dychawicy świszczącej jest częściowe usunięcie chrząstki nalewkowatej. Zabieg ten ma za zadanie poszerzenie cieśni krtani. Jest on przeprowadzany przez niewielu lekarzy i niesie ze sobą duże ryzyko powikłań związanych z rozrostem uszkodzonej chrząstki. Obecnie najbardziej popularną metodą leczenia jest zabieg protezowania mięśnia pierścienno-nalewkowatego grzbietowego. Wielu chirurgów obserwowało w czasie ok. 2 lat po zabiegach usunięcia błony śluzowej kieszonki krtaniowej bocznej pogorszenie się wydolności oddechowej koni. Badania kliniczne wykazały, że u koni tych dochodzi do postępującego opadania chrząstki nalewkowatej do światła krtani. Było to motorem poszukiwania metody operacyjnego odwiedzenia chrząstki nalewkowatej, za którą to czynność odpowiedzialny jest mięsień pierścienno-nalewkowaty grzbietowy. Lekarze ci zastosowali protezę tego mięśnia, która umożliwiała utrzymywanie chrząstki nalewkowatej w maksymalnym odwiedzeniu. Jako protezy użyli oni plecionej nici z Lycry. Powodzenie po zabiegu plastyki krtani jest oceniane na około 60-80%. Wszystkie przedstawione powyżej metody operacyjne nie przywracają prawidłowych funkcji krtani. Ta świadomość skłania badaczy do poszukiwania takich metod operacyjnych, które przywracałyby unerwienie mięśnia pierścienno-nalewkowatego grzbietowego, a co za tym idzie synchroniczną ruchomość chrząstki nalewkowatej.
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:45 Zobacz profil autora PW
Pasja » Czw Gru 22, 2005 10:47   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

tekst Andrzej Bereznowski - copyright "Koński Targ"

Jeśli chcesz wiedzieć więcej:
http://www.konski-targ.pl/index.html?strona=artykuly&jezyk=pl&p1=3&dok=9

Zapraszam![marq=up]


Ostatnio zmieniony przez Pasja dnia Czw Gru 22, 2005 13:08, w całości zmieniany 1 raz
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 10:47 Zobacz profil autora PW
Qlka » Czw Gru 22, 2005 12:26   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Qlka


Pomocnik Stajennego
Dołączył: 15 Lis 2005
Posty: 133
Skąd: Kraków

Status: Offline

Pasja... Przewraca oczyma kliknij edytuj i nie pisz 5 postów pod sobą Jestem skwaszony To nabijanie postów i "zaśmiecanie forum" A moderatorzy tego nie lubią Pokręcony i zły Koń stworzon ku bieganiu, jak ptak ku lataniu.
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 12:26 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora
Pasja » Czw Gru 22, 2005 13:04   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Pasja


Masztalerz
Dołączył: 24 Lis 2005
Posty: 708


Status: Offline

Nie za bardzo wiem co ja mogę w tej edycji zrobić? Zakłopotany
Skasować, jakoś nie widze takiego guzika, jeśli więc napiszesz mi co dokładnie mam zrobić będę zobowiązana.
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 13:04 Zobacz profil autora PW
shagia » Czw Gru 22, 2005 13:52   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

shagia


Koniuszy
Dołączył: 25 Maj 2005
Posty: 405
Skąd: Gdańsk

Status: Offline

edytuj i napisz cały tekst ze jednym razem a nie kilka
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 13:52 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
bunny666 » Czw Gru 22, 2005 17:09   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

bunny666


Jeździec Apokalipsy
Dołączył: 14 Maj 2005
Pochwał: 1
Posty: 1508


Status: Offline

echh mnie nie ma i juz jest bajzel Pokazuje język

skopiuj kazdy swoj tekst do jakiegos notaktnika po czym skopiuj całosc w jeden post kasując inne ok??

dychawica swiszcząca-rorer tzw. miałam to ostatnio na ppz. chodzi o to(najprostszym jezykiem) ze w krtani sa dwa płaty które zamykają się i otwierają by kon mógł oddychac. nerw odpowiedzialny za prace lewego"płatu" jest bardzo długi i krązy po ciele konia, oplatajac tetnice z tego co pamietam. czasem podczas intensywnego wysiłku podczas gdy serce mocno działa nerw przerywa się . wtedy podczas wydechu kon zaczyna wydawac charakterystyczny "chark" nie jest to prychanie i jest dosc ciezkie do odróznienia, taki kon ma mniejszą mozliwosc wykorzystywania tlenu i nie bedzie juz sportowcem. podczas wprowadzania czegos strzykawka do organizmu czasem tez wet mający ogromnego pecha moze przerwac ten nerw.
ogólnie jest to zalezne genetycznie czy kon jest wrazliwy na takie rzeczy.

AniaDolittle powinna wiedziec dokładnie, ja moze opowiedziałam troche herezjii ale tyle plus minus zapamietałam
trzy linijki -> nowe prawa :]
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 17:09 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype
IKA » Czw Gru 22, 2005 18:52   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

IKA


Koniuszy
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 506
Skąd: Kraków

Status: Offline

Kompletnie niezgadza mi sie wystepowanie bo Pasja napisala, a raczej przepisala:
Dychawica świszcząca występuje głównie u koni silnie zbudowanych, wysokich, z długą, silnie umięśnioną szyją, których wysokość w kłębie przekracza 160 cm. Najczęściej występuje u hunterów, koni rasy Cleydesdale, koni pełnej krwi angielskiej, koni wielkopolskich i koni hanowerskich. Nie spotyka się jej u kucy, koni małych ras i koni czystej krwi arabskiej. Jest to choroba charakterystyczna dla ogierów i wałachów, niezwykle rzadko występuje u klaczy.
Zupelnie mi sie to niezgadza bo Liberia nie dosc ze jest klaczka to jescze kucem!!!Wyjatek?? Uśmiechnięty
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 18:52 Zobacz profil autora PW
buschmenka » Czw Gru 22, 2005 20:25   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

buschmenka

Luzak

Luzak
Dołączył: 11 Cze 2004
Pochwał: 4
Ostrzeżeń: 1
Posty: 3431


Status: Offline

Podobno kuce wogóle nie chorują na dychawicę Zdziwiony . Przynajmniej tak uczą w THK. Może ma dolew krwi jakiegoś konia angielskiego, albo coś w tym guście?
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 20:25 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
IKA » Czw Gru 22, 2005 20:51   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

IKA


Koniuszy
Dołączył: 26 Lis 2005
Posty: 506
Skąd: Kraków

Status: Offline

Moze,ale najlepiej bedzie dgy prawdze na tej stronce.
Tak faktycznie jej ojcem byl angloarab i co dziwne jej siostra rowniez choruje na dychawice Zdziwiony
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 20:51 Zobacz profil autora PW
buschmenka » Czw Gru 22, 2005 21:05   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

buschmenka

Luzak

Luzak
Dołączył: 11 Cze 2004
Pochwał: 4
Ostrzeżeń: 1
Posty: 3431


Status: Offline

prawdopodobnie skaza genetyczna wywodząca się od ojca angloaraba. Przynajmniej wszystkie znaki na ziemi i niebie oi tym świadczą.

Poza tym- może bardziej jest "karłowatym koniem" niż kucem? Tzn. kuc to wg. mnie gruba, krótka szyja, szczotki pęcinowe, gęsta szyja itp. a karłowaty koń jest na suchej nóżce, suchy łeb, taki nie przymierzając DRP


Edit: Diabełek Łał!


Ostatnio zmieniony przez buschmenka dnia Czw Gru 22, 2005 23:39, w całości zmieniany 1 raz
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 21:05 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
Visenna » Czw Gru 22, 2005 22:27   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Visenna


Redaktor Naczelna
Dołączył: 29 Sty 2005
Pochwał: 2
Posty: 9363
Skąd: brać na piwo?

Status: Offline

Cytat
"kałowatym koniem"

Łał! Łał! ale się zastanawiałam jaki to jest kałowaty koń zanim doczytałam do końca! Upaprany w kupie czy jak? Tarzam się ze śmiechu
Pozdrawiam. Visenna, Loki, Goofie i konie
Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
Post » Wysłany: Czw Gru 22, 2005 22:27 Zobacz profil autora PW Wyślij email
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » Ogólne » KOŃ DYCHAWICZNY

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum