Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • Skupiamy 15 tysięcy Koniarzy
  • Ponad 750 wartościowych artykułów
  • Ponad 500 tysięcy zdjęć
  • Ciekawe dyskusje
  • Ludzie pełni pasji
  • Fotorelacje z zawodów
  • Rozbudowana baza rodowodowa
  • Giełda koni i ogłoszenia

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi

Masz już swój profil?


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Kalendarz jeździecki

Maj 2012

PnWtSrCzwPtSobNd
  1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę






Głosy: 858 Opinie: 3




» Forum koniarzy » West&Natural » Czym jest natural?


Napisz nowy temat
Kaloryffer Czym jest natural? » Sob Mar 10, 2007 21:11   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kaloryffer


Adept Jeździecki
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 90


Status: Offline

Nie znajdziemy definicji naturalu. Jakieś są, ale nie obejmują wszystkiego. Dla jednych to "dogłebne zrozumienie końskiej psychiki", dla innych goła baba na koniu, a dla niedoinformowanych zdjęcie z konia wszystkiego i jazda "na dziko".

Moja "przygoda z naturalem" zaczęła się od Robertsa, który, jak wiadomo, nie bawi się jak w PNH czy pokrewnych metodach, w regularne zabawy z ziemi, ma prostą, westernową ideologię oraz opiera się na daniu koniowi spokoju. Jego metody, oparte na prostym ćwiczeniu oraz podstawowym zrozumieniu konia, są szczególnie mile widziane w sporcie. Inny naturalisa powie jednak, że i sport i Monty są klasyczni...

Czy kontakt jest klasyczny?
Czy nie odczulanie jest klasyczne?
Czym jest klasyk?
Czym natural?

Jeśli klasyk to lonżowanie, wchodzenie na konia, jazda na kontakcie, zejście z konia i koniec, to czy w takim razie przez natural rozumie się zaangażowanie w prace z koniem, zrozumienie, pracę z ziemi? Czy brutalność może być naturalna? (w moim pojęciu niektóre zagrania rodem z PNH nie są naturalne!).
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 21:11 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
kajpoucha » Sob Mar 10, 2007 21:26   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

kajpoucha

Luzak

Luzak
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 3206
Skąd: Tfu, Warszawa

Status: Offline

Cytat
Jeśli klasyk to lonżowanie, wchodzenie na konia, jazda na kontakcie, zejście z konia i koniec

nie, to jest dupotłuctwo, bezsensowne zresztą. szkoda że często spotykane w szkółkach rekreacyjnych.

Cytat
natural rozumie się zaangażowanie w prace z koniem, zrozumienie, pracę z ziemi?

To jest niekoniecznie "natural" to jest coś do czego powinien dążyć każdy jeździec. bez zaangażowania i zrozumienia nie ma współpracy.

Cytat
Czy brutalność może być naturalna?

nawet nie ma mowy brutalności Jestem skwaszony tylko teraz pytanie co możemy wziąć za brutalność? zakładanie munsztuka? jazda w ostrogach? a może walka z koniem: "nie, teraz nie skończymy pracy dopóki nie zrobisz tego dobrze"
ojej Puszcza oko[/b]
[..]zbudowałeś byt swój zasklepiając jak termit wyloty ku światłu i zwinąłeś się w kłębek w kokonie nawyków, w dławiącym rytuale codziennego życia[...]
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 21:26 Zobacz profil autora PW
jasmina » Sob Mar 10, 2007 21:48   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

jasmina

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 30 Gru 2006
Pochwał: 1
Ostrzeżeń: 1
Posty: 2895
Skąd: Dolnosląskie

Status: Offline

jak dla mnie natural to zrozumienie i patrząc z perspektywy tego ze naturalne jest dobre to dobra klasyka jest naturalna- zagmatwane:P

wszystko moze być naturalne o ile nie zmuszamy do tego konia ale... No własnie co?
Prosimy? dogadujemy się? Chyba o to chodzi...
A czym jest klasyk? Tutaj tez dużo definicji chyba mozna podac...
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 21:48 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora
Zuzupower » Sob Mar 10, 2007 22:38   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Zuzupower

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 831


Status: Offline

natural to PRAWIDŁOWO rozumiana klasyka Puszcza oko
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 22:38 Zobacz profil autora PW
kajpoucha » Sob Mar 10, 2007 22:59   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

kajpoucha

Luzak

Luzak
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 3206
Skąd: Tfu, Warszawa

Status: Offline

własnie!! Łał!
Zuzupower doskonale to ujęłaś
[..]zbudowałeś byt swój zasklepiając jak termit wyloty ku światłu i zwinąłeś się w kłębek w kokonie nawyków, w dławiącym rytuale codziennego życia[...]
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 22:59 Zobacz profil autora PW
Zuzupower » Sob Mar 10, 2007 23:11   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Zuzupower

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 06 Maj 2006
Posty: 831


Status: Offline

krótko i zwięźle Uśmiechnięty mogłam jeszcze dodac "z niektórymi kowbojskimi ćwiczeniami"
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 23:11 Zobacz profil autora PW
ktosia2 » Sob Mar 10, 2007 23:50   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

ktosia2


Masztalerz
Dołączył: 07 Sie 2005
Posty: 779


Status: Offline

Hm... Natural - kierunek oparty na zrozumieniu końskiej natury Puszcza oko.
Post » Wysłany: Sob Mar 10, 2007 23:50 Zobacz profil autora PW Wyślij email
kajpoucha » Nie Mar 11, 2007 0:13   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

kajpoucha

Luzak

Luzak
Dołączył: 23 Mar 2006
Posty: 3206
Skąd: Tfu, Warszawa

Status: Offline

nie jeżdżę naturala a też staram się zrozumiec końską naturę Cool [..]zbudowałeś byt swój zasklepiając jak termit wyloty ku światłu i zwinąłeś się w kłębek w kokonie nawyków, w dławiącym rytuale codziennego życia[...]
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 0:13 Zobacz profil autora PW
mikrusek1990 » Nie Mar 11, 2007 9:49   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

mikrusek1990

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 06 Wrz 2005
Posty: 925
Skąd: Jastrzębie Zdrój

Status: Offline

Natural jest to praca z koniem poprzez zabawę, w zaangażowaniu obojga i tylko taka która sprawia obojgu przyjeność.

A klasyczna jazda nie jest zła,zalezy w jakich "rękach" i jak rozumiana..... wszystko i tak opiera się chocby na filozofi naturalu;D
Jedyny taki język który nie posiada słów a może dać tak wiele-Equss
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
Pozdrawia i całuje głupia nastolatka i jej szalone szkapinki;]
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 9:49 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
ktosia2 » Nie Mar 11, 2007 10:13   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

ktosia2


Masztalerz
Dołączył: 07 Sie 2005
Posty: 779


Status: Offline

kajpoucha w sumie racja...
mikrusek1990 zgadzam się Puszcza oko
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 10:13 Zobacz profil autora PW Wyślij email
Marciocha » Nie Mar 11, 2007 12:49   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Marciocha

Jeździec

Jeździec
Dołączył: 13 Maj 2005
Posty: 1440
Skąd: Warszawa/Falenica

Status: Offline

Mnie hasło natural na pierwszy rzut oka/ucha kojarzyło się zawsze z tymi wszystkimi sznurkowymi kantarkami,linkami,jazdą na oklep...Dopóki nie odkryłam,że mogę mieć swój własny "natural" z koniem,któremu ufam.Nie potrzebne mi są do tego zadne akcesoria,absolutnie nic.Wystarczy czas,kontakt i ZAUFANIE-to jest prawdziwa droga do doskonałego połączenia.Nawet,jeśli ktoś jezdzi klasycvznie,jak ja. "Unieś mnie w górę,z wiatrem odpłyńmy - ptaki użyczą skrzydeł nam..."
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 12:49 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
jasmina » Nie Mar 11, 2007 14:37   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

jasmina

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 30 Gru 2006
Pochwał: 1
Ostrzeżeń: 1
Posty: 2895
Skąd: Dolnosląskie

Status: Offline

natural to PRAWIDŁOWO rozumiana klasyka

i tutaj się zatrzymam:) A czy dobry western nie jest naturalny?
Jak dla mnie w każdym sytlu jazdy, jeśli zachowuje się takie coś specyficznego... Jeśli traktuje się konia jak konia i rozumie jego potrzeby(w tym mieści sie i zaufanie i respekt) to jak dla mnie jest to naturalne.

Czy piaffy i pasaże nie moga być zabawą? W PNH na poziomie 4 robi się takie rzeczy.... I inne też. A PNH to natural przecieżPuszcza oko

Zastanawiałam się u konia jaka jest różnica między klasykom(tą dobrą, "naturalną", lub dobrym westem) a tym takim naturalem. Napewno nie chodzi o sprzet... O kolejność zadań, ćwiczeń(w klasyce zwrotu wchodzą troche później niż w naturalu) tez nie. Więc o co?
Moje przemyślenia sa takie... Szkoły naturalne nastawione są na zmiane podejścia ludzi, jeśli ktoś jest dobrym klasykiem(czyli jest poprostu naturalny) to nie ma w sobie co zmieniać, ale jako ktoś jeździ tak jak ja jeździła kiedyś- ma sporo do zmieniania. A zmiana konia(tylko pozorna) to efekt uboczny tego ze zaczynamy ROZUMIEĆ co mówi do nas koń.
Zacytuje:
1. Pamiętaj, że koń jest, jak my, żyjącym stworzeniem Matki Natury; szanujmy ten fakt we wszystkim co robimy z naszymi końmi.

2. Powinniśmy rozumieć, że dyscyplina to nie siła; to coś, czego wszyscy potrzebujemy by żyć pożytecznym, konstruktywnym życiem. Tak jak nasze dzieci żyją według sprawiedliwych, zdyscyplinowanych zasad, tak samo i konie.

3. My sami potrzebujemy dyscypliny by być zdolnymi jeźdźcami. To dotyczy zarówno dyscypliny umysłu, jak i ciała. Jesteśmy winni naszym koniom bycie tak zrównoważonymi, skoncentrowanymi i zdyscyplinowanymi jak to możliwe, kiedy z nimi pracujemy.

4. Nadużywanie koni nie zawsze jest umyślne; może się zdarzyć w wyniku niedoinformowanego myślenia i niedoinformowanego jeździectwa. Powinniśmy być przygotowani na to, by uczyć się przez całe życie, jako że nigdy nie ma wystarczająco dużo czasu w czyimkolwiek życiu, by poznać całą wiedzę.

5. Powinniśmy starać się myśleć pozytywnie i szukać najlepszego we wszystkim co nas otacza. Jesteśmy winni naszym koniom nasze pozytywne nastawienie kiedy z nimi pracujemy. Jeśli kiedykolwiek czujemy złość, frustrację, albo nawet zmęczenie, lepiej pójdźmy na spacer z koniem, zamiast próbować trenować lub szkolić.

6. Nie bądźmy nigdy zbyt dumni by przeprosić naszego konia i zacząć od nowa. Wszyscy popełniamy błędy; tak samo koń, tak samo i my. Wybaczmy także koniowi, jeśli zrobił coś źle. Bardzo możliwe, że nas nie zrozumiał.

7. Karanie konia z jakiejkolwiek przyczyny jest wykluczone. Powinniśmy okazać dowody wielkiej cierpliwości, zrozumienia, szacunku i tolerancji dla konia będąc z nim. Nie powinniśmy nigdy zapominać, że koń zawsze ma rację.

8. Pamiętajmy, że jedyny sposób by pokazać koniowi, że zrobił coś dobrze, to nagrodzić go. Pogłaskanie, pochwalenie spokojnym, miłym głosem oznacza bardzo wiele dla konia. Może być wykonane wiele razy podczas lekcji i zbierze własny plon. Nie ma to nic wspólnego z sentymentalnością. Wszyscy wielcy mistrzowie od niepamiętnych czasów posługiwali się nagrodami by trenować lepiej.

9. Nauka każdego konia powinna być prowadzona krok po kroku - systematycznie i logicznie. Nigdy nie powinniśmy musieć cofać niczego, czego uczymy nasze konie. Trening powoli buduje mięśnie, mobilizuje stawy i daje koniowi czas by rozwinąć się fizycznie i umysłowo. To także buduje zaufanie.

10. Świadectwem klasycznie trenowanego konia będzie to, że stanie się piękniejszy. Także człowiek stanie się bardziej zrównoważony w każdym sensie. Klasyczne jeździectwo oznacza harmonię w jeździectwie i jest więcej niż sztuką; jest filozofią, sposobem życia.
<koniec cytatu:P>
Czy to jest klasyczne(dobrze klasyczne)? Tak. Czy jest naturalne? Popatrzcie na punkt pierwszy- to jest zasada WSZYSTKICH szkoł naturalnych.


A co do klasyki... Juz napisalam ze to dobra to poprostu natural(lub natural to ta dobra klasyka- jedno i to samo z różnych punktow patrzenia:)) ale klasyka wzięta tylko i wyłącznie jako styl jazdy(a nie tradycja, metody pracy itp) moze byc bardzo nienaturalna... I czasem (coraz rzadziej min. dzięki naglośnieniu naturalu) chęć osiągnięcia sukcesu bierze gore i wtedy zmuszamy siła konia do różnych rzeczy... To już nie jest naturalne, ale jest klasyczne(bądź westernowskie, wzięte jako styl jazdy tylko i wyłacznie)

I naturakl to nie western! Żaden styl jazdy nie jest sam z siebie bardziej naturalny od drugiego... Kwestia podejścia:)
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 14:37 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora
Poniara-Inka » Nie Mar 11, 2007 15:15   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Poniara-Inka



Dołączył: 12 Mar 2006
Posty: 36


Status: Offline

A dla mnie natural to rozumienie potrzeb konia, które wynikają z jego wrodzonych cech i postępowanie zgodnie z nimi. Nie zależnie od stylu. To taki prąd myślowy Uśmiechnięty
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 15:15 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
Kaloryffer » Nie Mar 11, 2007 18:33   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kaloryffer


Adept Jeździecki
Dołączył: 13 Lip 2006
Posty: 90


Status: Offline

jasmina napisał(a):
natural to PRAWIDŁOWO rozumiana klasyka


wiesz ty co... właśnie odpowiedziałaś na moje pytanie. nie wiem skąd to wytrzasnęłas czy też sama na to wpadłaś, ale to jest genialne i tłumaczy to, że klasyk może być naturalny, bo przecież tam gdzie zaczyna się zrozumienie kończy się klasycyzm... Kocham Cię Jasmina Pokazuje język
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 18:33 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
jasmina » Nie Mar 11, 2007 19:23   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

jasmina

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 30 Gru 2006
Pochwał: 1
Ostrzeżeń: 1
Posty: 2895
Skąd: Dolnosląskie

Status: Offline

eeeeeeeee
Zuzupower to powiedziała ale co tam:P
Post » Wysłany: Nie Mar 11, 2007 19:23 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » West&Natural » Czym jest natural?

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum