Serwis qnwortal.com wykorzystuje "ciasteczka". Więcej w naszej polityce Cookies.

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.


  • skupiamy 19 tysięcy Koniarzy
  • ponad 900 wartościowych artykułów
  • ponad 600 tysięcy zdjęć
  • ciekawe dyskusje
  • ludzie pełni pasji
  • fotorelacje z zawodów
  • rozbudowana baza rodowodowa
  • giełda koni i ogłoszenia

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

* powyższe proste pytanie ma na celu
ochronę przed automatami spamującymi


Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto



Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Lipiec 2014

PnWtSrCzwPtSobNd
  1
 
2
 
3
 
4
 
5
 
6
 
7
 
8
 
9
 
10
 
11
 
12
 
13
 
14
 
15
 
16
 
17
 
18
 
19
 
20
 
21
 
22
 
23
 
24
 
25
 
26
 
27
 
28
 
29
 
30
 
31
 
 
Brak zaplanowanych wydarzeń na dzisiaj...

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?








Głosy: 310 Opinie: 2




» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Dzierzawa a wynajem konia


Napisz nowy temat
Kajula Dzierzawa a wynajem konia » Pią Lut 01, 2008 10:40   Przewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

Siedze wlasnie w pracy, a pracuje w kancelarii, i sporzadzam umowe dzierzawy konia. Od adwokat, u której pracuje, dowiaduje sie wlasnie, ze my, wszyscy koniarze, blednie nazywamy uzytkowanie 'pozyczonego' konia.
Dużo ludzi potocznie zamiennie stosuje pojecie dzierżawy z najmem, a tak naprawde sa to zupelnie dwie inne sprawy.
Przede wszystkim najwieksza roznica jest to, ze dzierzawiac cos, musimy pobierac z tego korzysci, i nie mam tu na mysli korzysci dla nas, typu treningow u kogos, ale korzysci majatkowych. Dzierzawic mozna np lokal, w ktorym bedziemy prowadzic jakas dzialalnosc, typu sklep spozywczy, z ktorego bedziemy mieli korzysci majatkowe; dzierzawic mozna pole, na ktorym uprawiane bylyby jakies warzywa, owoce etc, z ktorych sprzedazy mielibysmy korzysci majatkowe. Wydzierzawic konia mozna, owszem, ale tylko wtedy, kiedy bedziemy mieli z niego jakis dochod, czyli np.: dzierzawimy konia, bo chcemy udzielac na nim treningow INNYM ludziom, ktorzy beda nam za to placic, dzierzawimy konia wtedy, kiedy bedziemy na nim non stop startowac na zawodach, ale tylko pod warunkiem posiadania z tego korzysci pienieżnych.

Generalnie wiekszosc z nas uzywa wiec tego pojecia blednie, chcac wydzierzawic konia jednej osobie do jazd. Takie uzyczenie, potocznie nazywane "dzierzawą" powinno nazywac się najmem, badz jeszcze lepiej 'nieodpłatnym użyczeniem'
Zazwyczaj jest tak, ze przy konstruowaniu umowy o potocznie zwana dzierzawe konia, wszystko piszemy w niej dobrze, tj. np. zawieramy termin platnosci do 10 dnia kazdego miesiaca, tak jak jest to zawierane w umowach o najem (w umowie o dzierzawe jest platnosc z dolu za kazdy miesiac, nie z gory). Czemu więc konstruujac poprawnie umowe najmu, nazywamy ją umową dzierzawy?
Kto wprowadzil nas koniarzy w taki blad?
Skad to sie w ogole wzielo?
Czy zdajemy sobie sprawe z tego jak duzy blad popelniamy? Pol biedy jak nie mamy spisanej umowy.

I polecam przeczytac bardzo wazny i ciekawy artykul Uśmiechnięty
http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/umowa_najmu_i_dzierzawy_podobienstwa_i_roznice-a_2383.htm
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 10:40 Zobacz profil autora PW
buschmenka » Pią Lut 01, 2008 11:10   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

buschmenka

Luzak

Luzak
Dołączył: 11 Cze 2004
Pochwał: 4
Ostrzeżeń: 1
Posty: 3431


Status: Offline

Przyjmijmy, że została spisana umowa, błędnie nazwana dzierżawą. Wynikły problemy w wyniku których sprawa weszła na drogę sądową. Czy ta błędnie zapisana umowa będzie uwzględniana? Jeżeli obie strony zgłoszą, że się pomyliły i chodziło im o najem- czy sąd to uzna i będzie traktował tę umowę jako najem?
A może w wyniku popełnionego błędu w nazewnictwie umowa jest całkiem nieważna i zostaje tylko świadectwo ustne?
Jedno wam powiem: życie idioty to nie bułka z masłem.
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 11:10 Zobacz profil autora PW Odwiedź stronę autora
Kajula » Pią Lut 01, 2008 11:22   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

Buschmenko, umowa jest jak najbardziej ważna, nawet gdy jest źle nazwana. W przypadku wejścia sprawy na drogę sądową, sąd najpierw sprawdza jakie były zamiary obu stron , tj. co było spisane w umowie. Jeżeli umowa jest skonstuowana jak umowa najmu, tyle tylko, że różni się nazwą, to nic nam nie grozi, chyba, że była to umowa ustna i jest zawarta umowa dzierżawy, wtedy mogą być jakieś tam problemy.

Wszystko zależy od tego jak konstruujemy tą umowę, jeżeli spisujemy umowę najmu konia, pisząc, że jest to umowa dzierżawy, ale zawierając w niej wszystko co powinno być w umowie najmu, to wszystko jest ok. Ale jeżeli konstruujemy umowę najmu konia, jako umowę dzierżawy, zawierając wszystko to co powinno być zawarte w umowie dzierżawy, to musimy się tego trzymać.

Moim zdaniem bardzo wielkim błędem jaki popełnia wiele ludzi jest to, że w ogole nie spisują umowy, tylko mowią, że oddają konia w dzierżawę. Umowa ustna, jest tak samo ważna jak umowa spisana, tyle tylko, że nie ma na nią żadnych dowodów i w wypadku wejścia sprawy na drogi sądowe, sąd musi uwierzyć ktorejś ze stron.

Także nie zdziwcie się, koniarze wydzierżawiający swojego pupila, jak przyjdzie dzierżawca z gromadką dzieci i będzie chciał na tym zarobić prowadząc im jazdy. CHYBA, ŻE spisaliscie umowę, w której jest wyraźnie napisane, że nie ma takiego prawa i umowa jest po prostu źle nazwana.
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 11:22 Zobacz profil autora PW
Ulala » Pią Lut 01, 2008 14:06   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Ulala

Szwoleżer

Szwoleżer
Dołączył: 21 Sie 2006
Zakaz pisania
Posty: 2495
Skąd: Wrocław

Status: Offline

Błąd wziął sie z bardzo prostej przyczyny, od państwowych stad ogierów, które pierwsze dawały konie w dzierżawę.
Ogier dawał dzierżawcy korzyści w postaci potomstwa, czyli zyski finansowe.
A potem gdy rozprzestrzeniło się to, nazwa się przyjęła również na konie najmowane do jazdy.
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 14:06 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora
Kajula » Pią Lut 01, 2008 14:38   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

I przez to ludzie nie zdają sobie sprawy jak wielki bląd popelniają.
Zmienić to trzeba Uśmiechnięty
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 14:38 Zobacz profil autora PW
Kajula » Pią Lut 01, 2008 16:31   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

A cos dzisiaj pisałam na temat znaczenia słowa 'dzierzawa'. Ludzie, uwazajcie jak co nazywacie.
patkarola zmodyfikował(a) ten post z powodu: sklejenie tematów
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 16:31 Zobacz profil autora PW
Visenna » Pią Lut 01, 2008 17:04   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Visenna


Jeździec Rohanu
Dołączył: 29 Sty 2005
Pochwał: 2
Posty: 10545
Skąd: brać na piwo?

Status: Offline

Kaja, mam sugestię - napisz o tym artykuł i mi prześlij, zamieścimy to na główną. Tylko postaraj sie może też o jakieś cytaty jakiegoś prawnika z imienia i z nazwiska Uśmiechnięty Pozdrawiamy. Visenna, Loki, Goofie
Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 17:04 Zobacz profil autora PW Wyślij email
Kajula » Pią Lut 01, 2008 17:15   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

O kurde, jakie wyzwanie Pokazuje język teraz mam sesje i kupe nauki, wiec na już tego nie napisze, ale postaram sie Uśmiechnięty
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 17:15 Zobacz profil autora PW
Visenna » Pią Lut 01, 2008 17:44   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Visenna


Jeździec Rohanu
Dołączył: 29 Sty 2005
Pochwał: 2
Posty: 10545
Skąd: brać na piwo?

Status: Offline

Nie musi być na już Uśmiechnięty Zreszta spokojnie, napisz, jakby co to ja i tak przeczytam i w razie czego poprawię, bylebyś była pewna treści merytorycznej, bo tego poprawiać nie będę. Pozdrawiamy. Visenna, Loki, Goofie
Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
Post » Wysłany: Pią Lut 01, 2008 17:44 Zobacz profil autora PW Wyślij email
Kajula » Czw Lut 07, 2008 13:44   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

Czyli dzierzawiac tego konia jest mozliwosc udzielania jazd innym ludziom, zeby na tym zarobic, tak??

Byc moze bede miala w takim razie chetna.
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 13:44 Zobacz profil autora PW
bajaderka-zorro » Czw Lut 07, 2008 14:18   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

bajaderka-zorro


Stajenny
Dołączył: 22 Lip 2006
Posty: 257
Skąd: Wrocław

Status: Offline

Kajula napisał(a):
Czyli dzierzawiac tego konia jest mozliwosc udzielania jazd innym ludziom, zeby na tym zarobic, tak??


Jesli dzierżawisz konia to mozesz na nim jeździć, tyle ile jest uzgodnione z włascicielką, opiekować sie nim itp. Czyli ogólnie mówiąc jakby był Twój i kogoś jeszcze Pokazuje język Chociaż moja koleżanka jak dzierżawiła konia w szkółce jeździeckiej to miała go na wyłączność, a jeżeli chciała to pozwalała na nim jeździć komuś lepszemu z rekreacji Uśmiechnięty
Little demons make your eyes turn silver, you freak!
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:18 Zobacz profil autora PW Skype
patkarola » Czw Lut 07, 2008 14:23   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

patkarola

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 2550
Skąd: Swarzędz/ k.Poznania

Status: Offline

bajaderko- to akurat zależy od podpisanej umowy. właściciel może sobie zastrzec, że nie można na danym koniu udzielać treningów itp. wszystko spisane musi być w umowie- która właśnie dlatego jest taka ważna.
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:23 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype Tlen
Kajula » Czw Lut 07, 2008 14:31   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

Kajula

Lansjer

Lansjer
Dołączył: 22 Maj 2007
Pochwał: 3
Posty: 1784
Skąd: Szczecin

Status: Offline

Bajaderko, to o czym mowisz to jest NAJMOWANIE konia a nie dzierzawienie. Dzierzawa konia to czerpanie z tego korzysci majatkowych, czyli dla przykladu udzielanie na tym koniu jazd komus innemu, zebysmy za to dostawali pieniadze.

http://qnwortal.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7365
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:31 Zobacz profil autora PW
bajaderka-zorro » Czw Lut 07, 2008 14:54   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

bajaderka-zorro


Stajenny
Dołączył: 22 Lip 2006
Posty: 257
Skąd: Wrocław

Status: Offline

Kajula napisał(a):
Bajaderko, to o czym mowisz to jest NAJMOWANIE konia a nie dzierzawienie. Dzierzawa konia to czerpanie z tego korzysci majatkowych, czyli dla przykladu udzielanie na tym koniu jazd komus innemu, zebysmy za to dostawali pieniadze.


No to przecież o tym pisze płace za konia (za miesiąc) i go użytkuje a wydzierżawiający ma z tego korzyści, tak samo jest z gruntami i budynkami płace za nie czynsz przez jakiś czas i wydzierżawiający też ma z tego korzyści w postaci pieniędzy. Właśnie przerabiam to na prawie.
Little demons make your eyes turn silver, you freak!
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:54 Zobacz profil autora PW Skype
patkarola » Czw Lut 07, 2008 14:56   Idź do góry stronyPrzewiń do poprzedniego postaPrzewiń do następnego postaIdź do ostatniego posta na stronie

patkarola

Pomocnik Luzaka

Pomocnik Luzaka
Dołączył: 04 Sie 2006
Posty: 2550
Skąd: Swarzędz/ k.Poznania

Status: Offline


bajaderko- kajula wie o czym mówi. możesz jej zaufać. dużo osób błędnie nazywa najem dzierżawą. Przeczytaj dokładnie temat bajaderki, do którego link Tobie wysłała to zrozumiesz w czym rzecz.

zresztą niedługo ma pojawić się cały artykuł na ten temat (zresztą napisany przez w/w osobę Puszcza oko ) na stronie głównej qnia...


Ostatnio zmieniony przez patkarola dnia Pią Lut 08, 2008 10:27, w całości zmieniany 2 razy
Post » Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:56 Zobacz profil autora PW Wyślij email Odwiedź stronę autora Skype Tlen
Napisz nowy temat Odpowiedz do tematu
Pokaż posty:  |   Skocz do:  


» Forum » Dyskusje na poziomie » Dzierzawa a wynajem konia

Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum