Forum

Siedze wlasnie w pracy, a pracuje w kancelarii, i sporzadzam umowe dzierzawy konia. Od adwokat, u której pracuje, dowiaduje sie wlasnie, ze my, wszyscy koniarze, blednie nazywamy uzytkowanie 'pozyczonego' konia.
Dużo ludzi potocznie zamiennie stosuje pojecie dzierżawy z najmem, a tak naprawde sa to zupelnie dwie inne sprawy.
Przede wszystkim najwieksza roznica jest to, ze dzierzawiac cos, musimy pobierac z tego korzysci, i nie mam tu na mysli korzysci dla nas, typu treningow u kogos, ale korzysci majatkowych. Dzierzawic mozna np lokal, w ktorym bedziemy prowadzic jakas dzialalnosc, typu sklep spozywczy, z ktorego bedziemy mieli korzysci majatkowe; dzierzawic mozna pole, na ktorym uprawiane bylyby jakies warzywa, owoce etc, z ktorych sprzedazy mielibysmy korzysci majatkowe. Wydzierzawic konia mozna, owszem, ale tylko wtedy, kiedy bedziemy mieli z niego jakis dochod, czyli np.: dzierzawimy konia, bo chcemy udzielac na nim treningow INNYM ludziom, ktorzy beda nam za to placic, dzierzawimy konia wtedy, kiedy bedziemy na nim non stop startowac na zawodach, ale tylko pod warunkiem posiadania z tego korzysci pienieżnych.
Generalnie wiekszosc z nas uzywa wiec tego pojecia blednie, chcac wydzierzawic konia jednej osobie do jazd. Takie uzyczenie, potocznie nazywane "dzierzawą" powinno nazywac się najmem, badz jeszcze lepiej 'nieodpłatnym użyczeniem'
Zazwyczaj jest tak, ze przy konstruowaniu umowy o potocznie zwana dzierzawe konia, wszystko piszemy w niej dobrze, tj. np. zawieramy termin platnosci do 10 dnia kazdego miesiaca, tak jak jest to zawierane w umowach o najem (w umowie o dzierzawe jest platnosc z dolu za kazdy miesiac, nie z gory). Czemu więc konstruujac poprawnie umowe najmu, nazywamy ją umową dzierzawy?
Kto wprowadzil nas koniarzy w taki blad?
Skad to sie w ogole wzielo?
Czy zdajemy sobie sprawe z tego jak duzy blad popelniamy? Pol biedy jak nie mamy spisanej umowy.

I polecam przeczytac bardzo wazny i ciekawy artykul Uśmiechnięty

http://www.gazetapodatnika.pl/artykuly/umowa_najmu_i_dzierzawy_podobienstwa_i_roznice-a_2383.htm

Przyjmijmy, że została spisana umowa, błędnie nazwana dzierżawą. Wynikły problemy w wyniku których sprawa weszła na drogę sądową. Czy ta błędnie zapisana umowa będzie uwzględniana? Jeżeli obie strony zgłoszą, że się pomyliły i chodziło im o najem- czy sąd to uzna i będzie traktował tę umowę jako najem?
A może w wyniku popełnionego błędu w nazewnictwie umowa jest całkiem nieważna i zostaje tylko świadectwo ustne?

Buschmenko, umowa jest jak najbardziej ważna, nawet gdy jest źle nazwana. W przypadku wejścia sprawy na drogę sądową, sąd najpierw sprawdza jakie były zamiary obu stron , tj. co było spisane w umowie. Jeżeli umowa jest skonstuowana jak umowa najmu, tyle tylko, że różni się nazwą, to nic nam nie grozi, chyba, że była to umowa ustna i jest zawarta umowa dzierżawy, wtedy mogą być jakieś tam problemy.

Wszystko zależy od tego jak konstruujemy tą umowę, jeżeli spisujemy umowę najmu konia, pisząc, że jest to umowa dzierżawy, ale zawierając w niej wszystko co powinno być w umowie najmu, to wszystko jest ok. Ale jeżeli konstruujemy umowę najmu konia, jako umowę dzierżawy, zawierając wszystko to co powinno być zawarte w umowie dzierżawy, to musimy się tego trzymać.

Moim zdaniem bardzo wielkim błędem jaki popełnia wiele ludzi jest to, że w ogole nie spisują umowy, tylko mowią, że oddają konia w dzierżawę. Umowa ustna, jest tak samo ważna jak umowa spisana, tyle tylko, że nie ma na nią żadnych dowodów i w wypadku wejścia sprawy na drogi sądowe, sąd musi uwierzyć ktorejś ze stron.

Także nie zdziwcie się, koniarze wydzierżawiający swojego pupila, jak przyjdzie dzierżawca z gromadką dzieci i będzie chciał na tym zarobić prowadząc im jazdy. CHYBA, ŻE spisaliscie umowę, w której jest wyraźnie napisane, że nie ma takiego prawa i umowa jest po prostu źle nazwana.

Błąd wziął sie z bardzo prostej przyczyny, od państwowych stad ogierów, które pierwsze dawały konie w dzierżawę.
Ogier dawał dzierżawcy korzyści w postaci potomstwa, czyli zyski finansowe.
A potem gdy rozprzestrzeniło się to, nazwa się przyjęła również na konie najmowane do jazdy.

I przez to ludzie nie zdają sobie sprawy jak wielki bląd popelniają.
Zmienić to trzeba Uśmiechnięty

A cos dzisiaj pisałam na temat znaczenia słowa 'dzierzawa'. Ludzie, uwazajcie jak co nazywacie.

Kaja, mam sugestię - napisz o tym artykuł i mi prześlij, zamieścimy to na główną. Tylko postaraj sie może też o jakieś cytaty jakiegoś prawnika z imienia i z nazwiska Uśmiechnięty

O kurde, jakie wyzwanie Pokazuje język

teraz mam sesje i kupe nauki, wiec na już tego nie napisze, ale postaram sie Uśmiechnięty

Nie musi być na już Uśmiechnięty

Zreszta spokojnie, napisz, jakby co to ja i tak przeczytam i w razie czego poprawię, bylebyś była pewna treści merytorycznej, bo tego poprawiać nie będę.

Czyli dzierzawiac tego konia jest mozliwosc udzielania jazd innym ludziom, zeby na tym zarobic, tak??

Byc moze bede miala w takim razie chetna.

bajaderko- to akurat zależy od podpisanej umowy. właściciel może sobie zastrzec, że nie można na danym koniu udzielać treningów itp. wszystko spisane musi być w umowie- która właśnie dlatego jest taka ważna.

Bajaderko, to o czym mowisz to jest NAJMOWANIE konia a nie dzierzawienie. Dzierzawa konia to czerpanie z tego korzysci majatkowych, czyli dla przykladu udzielanie na tym koniu jazd komus innemu, zebysmy za to dostawali pieniadze.

http://qnwortal.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7365

bajaderko- kajula wie o czym mówi. możesz jej zaufać. dużo osób błędnie nazywa najem dzierżawą. Przeczytaj dokładnie temat bajaderki, do którego link Tobie wysłała to zrozumiesz w czym rzecz.

zresztą niedługo ma pojawić się cały artykuł na ten temat (zresztą napisany przez w/w osobę Puszcza oko

) na stronie głównej qnia...

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Ulala	» Pią Lut 01, 2008 15:06
Szwoleżer Dołączył: 21 Sie 2006 Zakaz pisania Posty: 2496 Skąd: Wrocław Status: Offline	Błąd wziął sie z bardzo prostej przyczyny, od państwowych stad ogierów, które pierwsze dawały konie w dzierżawę. Ogier dawał dzierżawcy korzyści w postaci potomstwa, czyli zyski finansowe. A potem gdy rozprzestrzeniło się to, nazwa się przyjęła również na konie najmowane do jazdy.
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 15:06

Kajula	» Pią Lut 01, 2008 15:38
Lansjer Dołączył: 22 Maj 2007 Pochwał: 3 Posty: 1781 Skąd: Szczecin Status: Offline	I przez to ludzie nie zdają sobie sprawy jak wielki bląd popelniają. Zmienić to trzeba
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 15:38

Kajula	» Pią Lut 01, 2008 17:31
Lansjer Dołączył: 22 Maj 2007 Pochwał: 3 Posty: 1781 Skąd: Szczecin Status: Offline	A cos dzisiaj pisałam na temat znaczenia słowa 'dzierzawa'. Ludzie, uwazajcie jak co nazywacie. patkarola zmodyfikował(a) ten post z powodu: sklejenie tematów
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 17:31

Visenna	» Pią Lut 01, 2008 18:04
Redaktor Naczelna Dołączył: 29 Sty 2005 Pochwał: 2 Posty: 9364 Skąd: brać na piwo? Status: Offline	Kaja, mam sugestię - napisz o tym artykuł i mi prześlij, zamieścimy to na główną. Tylko postaraj sie może też o jakieś cytaty jakiegoś prawnika z imienia i z nazwiska Pozdrawiam. Visenna, Loki, Goofie i konie Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 18:04

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Dzierzawa a wynajem konia

Kajula	» Pią Lut 01, 2008 18:15
Lansjer Dołączył: 22 Maj 2007 Pochwał: 3 Posty: 1781 Skąd: Szczecin Status: Offline	O kurde, jakie wyzwanie teraz mam sesje i kupe nauki, wiec na już tego nie napisze, ale postaram sie
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 18:15

Visenna	» Pią Lut 01, 2008 18:44
Redaktor Naczelna Dołączył: 29 Sty 2005 Pochwał: 2 Posty: 9364 Skąd: brać na piwo? Status: Offline	Nie musi być na już Zreszta spokojnie, napisz, jakby co to ja i tak przeczytam i w razie czego poprawię, bylebyś była pewna treści merytorycznej, bo tego poprawiać nie będę. Pozdrawiam. Visenna, Loki, Goofie i konie Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
» Wysłany: Pią Lut 01, 2008 18:44

Kajula	» Czw Lut 07, 2008 14:44
Lansjer Dołączył: 22 Maj 2007 Pochwał: 3 Posty: 1781 Skąd: Szczecin Status: Offline	Czyli dzierzawiac tego konia jest mozliwosc udzielania jazd innym ludziom, zeby na tym zarobic, tak?? Byc moze bede miala w takim razie chetna.
» Wysłany: Czw Lut 07, 2008 14:44

patkarola	» Czw Lut 07, 2008 15:23
Szwoleżer Dołączył: 04 Sie 2006 Posty: 2467 Skąd: Swarzędz/ k.Poznania Status: Offline	bajaderko- to akurat zależy od podpisanej umowy. właściciel może sobie zastrzec, że nie można na danym koniu udzielać treningów itp. wszystko spisane musi być w umowie- która właśnie dlatego jest taka ważna.
» Wysłany: Czw Lut 07, 2008 15:23

Kajula	» Czw Lut 07, 2008 15:31
Lansjer Dołączył: 22 Maj 2007 Pochwał: 3 Posty: 1781 Skąd: Szczecin Status: Offline	Bajaderko, to o czym mowisz to jest NAJMOWANIE konia a nie dzierzawienie. Dzierzawa konia to czerpanie z tego korzysci majatkowych, czyli dla przykladu udzielanie na tym koniu jazd komus innemu, zebysmy za to dostawali pieniadze. http://qnwortal.pl/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=7365
» Wysłany: Czw Lut 07, 2008 15:31