Dysputy filozoficzno - teologiczne

rozumiem Visenno. Ale wciąż tłumaczę jedno-> Judasz nie był przeznaczony przez Boga do zdrady Jezusa. To Judasz podjął taką decyzję sam. To miał ktoś zrobić, co nie znaczy, że bez tej zdrady nie byłoby Odkupienia. Miał ktoś być, ale nie było powiedziane, że to będzie Judasz-on sam stwierdził, że sprzeda Jezusa.

Jeszcze raz spróbuję o wolnej woli, boskiej wszechwiedzy i zbawieniu. Bóg wie, czy się zbawimy, czy też potępimy. On zna dobrze naszą przyszłość. Znajomość przyszłego losu człowieka nie jest równoznaczna ze zniewoleniem go. Oto przykład. Patrząc z okna mojego mieszkania, widzę, że jakaś osoba idzie w kierunku wykopanego rowu, którego jednak nie dostrzega. Krzyczę więc do niej, żeby zmieniła kierunek, bo spotka ją nieszczęście, ale ona nie słucha i ciągle zbliża się do rowu. Patrząc z wysokości mojego piętra, w pewnym momencie dochodzę do przekonania, że nieszczęsny przechodzień z pewnością wpadnie do wykopanego rowu. Moja znajomość jego losu nie oznacza jednak, że to ja stałem się przyczyną jego nieszczęścia. Nie ja przecież strąciłem go do rowu, lecz wpadł do niego sam, dlatego że z uporem przeciwstawiał się wszelkim dobrym radom. Moje przewidywanie nieszczęścia przechodnia nie pozbawiło go wolności osobistej. Podobnie też Bóg zna od wieków nasze życie, nasze wolne decyzje, nasz przyszły los, co jednak wcale nie pozbawia nas wolnej woli. To, że Bóg przewiduje czyjeś wieczne potępienie, nie oznacza, że go do tego z góry przeznacza lub że pragnie jego wiecznego cierpienia. Przeciwnie, Bóg chce wiecznego szczęścia każdego człowieka i każdemu pragnie udzielić tyle łaski, by przy jej pomocy osiągnął życie wieczne. Jeśli jednak człowiek nie dochodzi do zbawienia, dzieje się tak nie dlatego, że Bóg nie chciał mu pomóc lub nie udzielił mu łaski, ani dlatego, że przeznaczył go na wieczne męki, ale dlatego, że sam człowiek dobrowolnie odrzucił darowaną mu pomoc, odwrócił się od prawdy i dobra, które wskazywało mu sumienie i Ewangelia.

Dla nas czas to przeszłość, teraźniejszość i przyszłość. pojmujemy go liniowo. Bóg jest wieczny. Zawsze teraz. Wie i ogarnia sobą każdego z nas. dlatego wie. bo nasz czas jest w Nim. On to wszystko jakby widzi- wyobraźcie sobie że stoicie na drodze. Na obu jej końcach jest zakręt. Nie wiecie, co jest dalej. Ale bedąc nad tym, jakby się w balon wsiadło-> ma sie inna persektywę. Widzi sie dalej.

Łatwiej i jaśniej wyjaśnić nie umiem, niestety. Nie ma też sensu, zebym zaczęła cytować np. Sume Teologiczną. Dla mnie nie wyklucza się wolna wola z wszechwiedzą i wszechmocą Boga. Choć czasami też nie ogarniam wszystkiego od razu Puszcza oko

Czos i Visenna Odpowiedz na wasze pytanie:D
http://www.teologia.pl/m_k/zag03-07.htm

Bóg zachęca nas do szukania i myślenia. Nie chce, zebyśmy byli ślepi i ciemni, głupi i bezmyslni.

Pajnczek, dokładnie Uśmiechnięty

fajna stronka, fajnie napisane, przystępnie Uśmiechnięty

lepsze niż mje notatki nie z tej ziemi Bardzo wesoły

dlatego częst sie posiłkuję tą stronką i ja kopiuję Uśmiechnięty

czyli jak chamka na łatwiznę idę Bardzo wesoły

chyba, ze się skurkowana włączyć nie chce... bo często się wiesza Smutny

buu...podpisik z Pratchetta ;( dobra, znajde inny Puszcza oko

Zir-moje pytanie i wątpliwość powodowane było właśnie tym podwójnym wklejeniem, bo nie dopuszczałem do siebie myśli, że możesz posługiwać się cudzym tekstem i nie podawać źródeł.To przekracza moje wyobrażenie o uczciwości.Może to co piszę nie jest na temat, ale ma z tematem związek. Uśmiechnięty

wiesz..jak się min. redagowalo teksty i je wysyłało kiedy portal powstawał, to ma się głupie poczucie, że jest tam coś twojego Uśmiechnięty

bląd studentów teo-kiedy cos rbimy wsólnie, albo współpracujemy z kimś, zwłaszcza, jeśli to jakis portal albo gazeta, to traktujemy część naszej pracy jako wystarczajacy powd dla nie pisania co i skąd...z czym potem miewamy klopoty płdząc mgr i prace na uczelnie

"

Czyli lepiej zapobiegać, co z tym idzie, może nawet nie wierzyć, tylko robić.
Dla mnie glupie. Wolę robić co chcę, anwet jeśłi to wysoce niemoralne Pokręcony i zły

neanderzyca i tu masz rację, bo jak wiadomo, gdy jest przyjemność to nie ma grzechu!

Całość tematu można podsumować tak: to zawsze ludzie wymyślali sobie bogów nigdy nie było odwrotnie.
Kościół kanonizował wielu zbrodniarzy i to są fakty np. św.Cyryl biskup Aleksandrii, który kazał mordować ludzi, którzy nie chcieli przyjąć wiary. W historii Kościoła można znaleźć więcej takich przykładów. Bliżej nam to postawa kościoła wobec Hitlera i późniejsza pomoc nazistom w uniknięciu kary poprzez pomaganie im finansowo i w zmianie tożsamości.
Szkoda słów Zły lub bardzo szalony

Jakim moralnym autorytetem mogą być dzisiejsi urzędnicy pana B. Gonią za dobrami doczesnymi i radościami z tego płynącymi. Nie było by w tym nic złego, gdyby nie to, że co innego nauczają a co innego robią.

Oj. Czos właśnie może byc przeciwnie. Np. Zdrada w związku, robisz dla swojej przyjemności a to w większości wyznań grzech.
Tak Wyprawy Krzyżowe w imię Boga nawracały pozyskiwały nie wiernych przy tym krwawo to się odbywało. A gdzie Święta inkwizycja-też zabijali niby w imię Boga.
Są różne wyznania i kilku Bogów. Pamiętając,że wczesne cywilizacje miały dużo Bogów np ognia, słońca, wody itd.
A moralność w danej wierze pozostaje moralnoscią, być moze zachowanie w jednej nie moralne to w drugiej może jest normą.
Neanderzyca. Nawiązując do innego tematu masz zamiar zgrzeszyć?

Piotr, ja cały czas grzeszę...

I mi się wydaje, że Czosowi chodzi o obusronną przyjemność, a nie koniecznie o zdradę o jakiej myślisz Ty, weźmy a przykład to: seks bez ślubu uznawany jest przez Kościół za grzech, przy czym w Biblii (choć ta cała książka to moim zdaniem ściema) jest napisane: cudzołóstwo. Czyli wyskakiwanie ze swojego wyra do innego, nie wspólnego, czyli zdrada. Tak to ja rozumiem Bardzo wesoły

No tak bo obojga można pojechać konno w plener dla przyjemości a po powrocie razem do wyra lub w siano to już grzech

To już jest chyba kwestia indywidualnej moralności, wychowania, czy też podejścia do życia. Nie grzechu.

To o czym piszecie najlepiej ujął Jan Izydor Sz. "Kiedy cudzą w swoje łoże włożę to nie cudzołożę" Uśmiechnięty

Nie nie nie, źle, ona nie ma być cudza, tylko "jego" Puszcza oko

chodziło mi o to, że niekoniecznie poślubiona.

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
		1	2	3	4	5
6	7	8	9	10	11	12
13	14	15	16	17	18	19
20	21	22	23	24	25	26
27	28	29	30	31

Pajonczek	» Sro Maj 07, 2008 18:39
Stajenny Dołączył: 21 Kwi 2008 Posty: 229 Status: Offline	Czos i Visenna Odpowiedz na wasze pytanie:D http://www.teologia.pl/m_k/zag03-07.htm
» Wysłany: Sro Maj 07, 2008 18:39

Visenna	» Sro Maj 07, 2008 18:40
Jeździec Rohanu Dołączył: 29 Sty 2005 Pochwał: 2 Posty: 10608 Skąd: brać na piwo? Status: Offline	Cytat Choć czasami też nie ogarniam wszystkiego od razu Bo chyba własnie na tym to wszystko polega - gdybyśmy to ogarniali, Bóg nie byłby potrzebny. BTw proszę Cię o skrócenie podpisu, masz dłuzszy niż regulaminowe 3 wersy tekstu. Sugeruje wycięcie paru słow, zastąpienie paru zwrotów krótszymi Pozdrawiamy. Visenna, Loki, Goofie Szanuj moda swego, mozesz mieć gorszego
» Wysłany: Sro Maj 07, 2008 18:40

neanderzyca	» Pon Mar 14, 2011 12:23
Szwoleżer Dołączył: 29 Lis 2007 Pochwał: 1 Posty: 2327 Skąd: Poznań Status: Offline	Czyli lepiej zapobiegać, co z tym idzie, może nawet nie wierzyć, tylko robić. Dla mnie glupie. Wolę robić co chcę, anwet jeśłi to wysoce niemoralne
» Wysłany: Pon Mar 14, 2011 12:23

Piotrpiotr	» Wto Mar 15, 2011 14:15
Stajenny Dołączył: 07 Gru 2010 Posty: 323 Status: Offline	No tak bo obojga można pojechać konno w plener dla przyjemości a po powrocie razem do wyra lub w siano to już grzech
» Wysłany: Wto Mar 15, 2011 14:15

Dysputy filozoficzno - teologiczne

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Marzec 2023

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Dysputy filozoficzno - teologiczne

neanderzyca	» Wto Mar 15, 2011 14:27
Szwoleżer Dołączył: 29 Lis 2007 Pochwał: 1 Posty: 2327 Skąd: Poznań Status: Offline	To już jest chyba kwestia indywidualnej moralności, wychowania, czy też podejścia do życia. Nie grzechu.
» Wysłany: Wto Mar 15, 2011 14:27

Czos	» Wto Mar 15, 2011 14:47
Koniuszy Dołączył: 06 Lis 2007 Posty: 607 Skąd: lubuskie Status: Offline	To o czym piszecie najlepiej ujął Jan Izydor Sz. "Kiedy cudzą w swoje łoże włożę to nie cudzołożę"
» Wysłany: Wto Mar 15, 2011 14:47

neanderzyca	» Wto Mar 15, 2011 14:54
Szwoleżer Dołączył: 29 Lis 2007 Pochwał: 1 Posty: 2327 Skąd: Poznań Status: Offline	Nie nie nie, źle, ona nie ma być cudza, tylko "jego" chodziło mi o to, że niekoniecznie poślubiona.
» Wysłany: Wto Mar 15, 2011 14:54

Dysputy filozoficzno - teologiczne

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Masz już swój profil?

Zostań członkiem społeczności

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Zobacz też

Kalendarz jeździecki

Marzec 2023

Wasza opinia

Gdzie jest paszport Twojego konia?

Forum FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Dysputy filozoficzno - teologiczne

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Forum

FAQ i Regulamin