Forum

ostatnio zauważyłam pewne niepokojące zjawisko, które kłóci się z moją dotychczasową wiedzą dotyczącą koni i ich psychiki.

nasze konie, kiedy nie ma mrozu, są puszczane luzem "w świat" na całą dobę, w stajni stoją tylko na posiłki (zimą też na noc)których godziny same sobie ustalają, właściwie żyją półdziko-więc to zrozumiałe, że czasem trudno wyrzucić je z boksu na dwór, bo stajnia kojarzy im się z jedzeniem.

ale coraz częściej słyszę od znajomych właścicieli koni, którzy trzymają je w pensjonatach , że ich konie nie chodzą na pastwisko-bo nie chcą. Konie, które zazwyczaj przez kilka dni wychodzą tylko na jazdę, wypuszczone na wybieg-robią wszystko, żeby wrócić do stajni.

myślicie, że dzisiejsze utrzymanie koni-w boksach, z podgrzewanymi poidłami, derkami i stałym dostępem do siana nie powoduje zmian w ich psychice? że zatracają instynkty stadne i potrzebę nieskrępowanego, wolnego ruchu luzem?

czy z końmi nie stanie się to, co z gryzoniami, kotami czy psami niektórych ras, że całkiem "skaniapieją" i staną się niezdolne do normalnej "końskości", która zawsze była symbolem wolności i przestrzeni?

chciałabym poznać Wasze opinie na ten temat Puszcza oko

Dla mnie trzymanie konia w pensjonacie to dbanie o jego "dobro" fizyczne, żeby koń miał to, siamto i owamto. Ale przeciez w stajni koń ma owarzystwo innych koni, a np. koni sportowych w większości nie trzyma się na pastwiskach. Rzeczywiście może to i ma to wpływ na ich psychikę, ale wydaje mi się że dotyczy ona bardziej stosunku do człowieka.
Na pewno w przeciągu jednego wieku się to nie zmieni!! Popatrz. Konie niby trzymane w pensjonatach nie mają żadnego powodu aby się bac drapieżników, bo nie mają z nimi kontaktu w sensie że nikt nikogo nie atakuje. To dlaczego nadal mają TEN respekt ?

Ja nie mówię o wielkiej rewolucji-bo to niemożliwe, nie neguję też pensjonatów.

tylko widzę, co się dzieje z niektórymi końmi, na przykład wspomnianymi przez Ostroge sportowymi-których nie trzyma się na pastwiskach, ryzyko kontuzji, blablabla.

Kiedyś których z trenerów, nie pamiętam, czy Mark Rashid czy Monty Roberts, powiedział-po pierwsze, musimy pozwolić koniom być końmi.

Jestem skłonna się z Tobą zgodzić Cherry.
Obserwuję to na przykładzie własnych koni, które wprawdzie wakacje spędzają na wsi na pastwiskach, ale całą resztę roku w pensjonacie z halą, automatycznymi poidłami i kwaterami gdzie spacerują osobno 1-2 godz dziennie.

Na wyjazdach wakacyjnych wprawdzie chodzą w tereny, taplają się w jeziorze i biegają po pastwiskach... jednak ze stadem się nie integrują, wypuszczane są osobno tylko we dwójkę, absolutnie nie dadzą się zostawić na noc na dworze i z całą stanowczością mogę stwierdzić, że najlepiej czują się w boksie, dokąd zmierzają niezwłocznie po otwarciu bramki na padoku.

Oddzielenie od stada, samotne tereny czy treningi na pustej hali, ujeżdżalni, etc też nie robią na nich wrażenia
Podobnie jak pociągi, traktory, wystrzały armatnie i inne tego typu sprawy.

...a jak zobaczą krowę, to uciekają gdzie pieprz rośnie? Puszcza oko

Otóż to!

Czy to znaczy, że już ewoluowały...?

Puszcza oko

**Jeździec** Dołączył: 14 Mar 2008 Posty: 1089 Status: **Offline**

Na pewno każde kolejne kopytne pokolenie coraz bardziej przystosowuje soę do warunków, w którym żyje. Teoria ewolucji jest jak widać prawdziwa Bardzo wesoły

Czy jednak takie przeszktałcenia są dla koni niekorzystne? Sądzę że nie zupełnie. Wszak kiedyś oddzielenie od stada, czy wejście do małego pomieszczenia (przyczepa) graniczyło z cudem. Teraz dzięki swego rodzaju przystosowaniom - z reguły nie ma już takiego problemu...

Co więcej z czasem, z postępem , itp. stawia się konom coraz większe wymagania, wymyśla się coraz to bardziej wymyślne patenty, podaje suplementy, których koń w naturze by nie znalazł... Naszym, trzymanym w stajniach koniom daleko zatem do natury. Tracą część instynktów na rzecz innych (instynkt przeszukiwania kieszeni Puszcza oko

oczywiście żartuję), ich organizmy przyzwyczajone są do stałego rozkładu dnia: np. śniadanie - pastwisko - trening - pastwisko - kolacja w stajni... I jak wiemy zaburzanie tego rozkłądu powoduje ich niepokój. W naturze większość czasu spędzałyby na poszukiwaniu pożywienia i drzemce... U nas pożywienia szukać nie muszą - wszystko dostają pod nos. Ciężko zatem wymagać od nich aby zachowywały się nadal , podobnie do dzikich koni...

Dołączył: 15 Wrz 2006 Posty: 26 Status: **Offline**

hmm ja wiem czy aż tak bardzo się zmieniają podejrzewam że jakbyś je wywaliła na przymusowy miesiąc na dwór na cała dobę to bardzo szybko odbudowały by swoją wieź stadną Puszcza oko

.
A co do wychodzenia na dwór ze stajni, to weźcie pod uwagę to że jeśli kon stoi w stajnie gdzi temperatura średnio nawet zima nie spada poniżej 10 stopni bo stajnia jest ogrzewana czy jest tez w niej tyle koni ze sobie na chuchają, to szczególnie zimą najzwyczajniej w świecie nie będą chciały wychodzić bo jest im zimno albo tez jeśli nie chodzą po pastwisku a po wybiegu gdzie ziemia jest twarda bo zamarznięta co jest dla nich średnio przyjemne.

osobiście uważam że każde zwierze żyjące w luksusie w tym tez człowiek zatraca swój naturalny instynkt, ale tylko zewnętrznie w głebi umysłu on sobie śpi i czeka.

Ale temat jest ciekawy cos podobnego można zauwazyc u ogierów hodowlanych np w porównaniu z konikami polskimi. Większość ogierów z licencja jakie widziałem które regularnie kryją podhcodza do tego na luzie wskoczy taki sobie na klaczbez specjalnego pośpiechu czy zwracania uwagi na to co sie dookoła dzieje, nieraz zdaży mu się niemal "zasnąć" na klaczy po robocie, Natomiast pół dzikie Ogierki to hop siup i po sprawie bez zbędnych ruchów Śmieje się

W naszej stajni , właściwie stajence konie w okresie póżna wiosna , lato i wczesna jesień przychodzą do stajni tylko na karmienie. No a zimą zostają na noc.To wkładanie innej derki do stajni , inna na pastwisko znowu inna do jazdy jest czasami dla mnie przesadą, ale o tym tu nie mowa.

Ja właściwię się cieszę , że moje dwa koniska nie uciekają przed deszczem tylko stają sobie na środku padoku i im sie to podoba. Po porannym karmieniu biegną na trawę etc. ( ; Są odporne na każdą zmianę pogody , deszcz czy śnieg.

Co do sportowych , to chyba właśnie takie wychodzenie na pastwisko je uodparnia. Koń , który całymi dniami siedzi w boksie i wychodzi tylko na jazdę?

Również znam pełno takich przykładów koni...które nie wychodzą wcale bo to przecież sportowcy jeszcze się skaleczą,coś naciągną albo spadnie na nie troche deszczu...a jak juz wychodzą te konie to na określoną ilość czasu np. na 1 godzine zazwyczaj na idywidulany padok i w całym zestawie ochraniaczy na co tylko się da....Słyszałam nawet kiedyś teorie właściciela o jego koniu ze jak on wychodzi na padok to od tego trzepie głową na jeździe i wogóle...
Moim zdaniem to troszke paranoja i ograniczanie wolności i natury koni, bardzo dobrze tu pasuje zdanie już wyzej wsponiane ,,pozwólmy koniom być końmi''

A jeśli chodzi o wpływ na zachowanie koni myślę że to sprawa indywidualna i kwestia wychowania oraz warunków do których jest przyzwyczajony...
Mogłam to zaobserwować na przykładzie hucułów które cały rok żyją w stadzie pod wiatą oraz koni utrzymywanych w stajni...
Np. przy zajeżdżaniu młode hucuły wyciagnięte z pod wiaty były bardziej problematyczne bały się dosłownie wszytkiego a pozostawione bez towarzystwa innego konia wpadały w panike,bały się wszelkiego typu pomieszczeń stajni i stania w boksie, hali i lonżownika...kiedyś właśnie jeden z nich najpierw po dobroci namówiony do wejsćia na lonzwnik wszedł ale po chwili wpadł w panike i staranował zamknięte drzwi uciekają pod brame wybiegu....nie wspominając oczywiście o traktorze leżacej reklamówce i tego typu rzeczach...

Reasumując myślę że ogromny wpływ na zachowanie konia ma jego przyzwyczajenie i wychowanie koń który nie zaznał mieszkania na łakąch i pastwiskach nie będzie jakgdyby swiadomy czegoś takiego...zamknięty w boksie nie będzie miał do czego tęsknić ,natomiast gdybyśmy konia wychowanego na pastwiskach zamknęli w stajni gdzie spędzał by większość doby na pewno miało by to negatywne odbicie na jego zdrowiu i psyhice...
tyle ode mnie jesli napisałam dziwne zdanie to prosze o ew. prośbę sprostowania bo ostatnio nie wiem juz co pisze... Uśmiechnięty

Pozdrawiam

Od razu przypomina mi się temat od derkach i strzyżeniu... automatyczne poidła są ok... ale "podgrzewanie" koni muszę uznać za zbędne zwłaszcza w przypadku ludzi którzy nie ćwiczą intensywnie... (niektórzy intensywnie odbierają takie rzeczy które dla konia nie są nawet dobrą rozgrzewką). Konie nabierają odporności jeżeli mają styczność z czynnikami zewn. taki swoisty rodzaj "szczepionki" dostajesz alergen... organizm uodparnia się.. dlaczego jestem w pewnym sensie przeciwniczką strzyżenia i derek i takich podgrzewanych cudów to to że wielu ludzi osłabia odporność koni. U nas konie wychodzą normalnie na dwór... pracują... czasem się spocą i tak... nie mogą się pocić tylko jeżeli wieje... wtedy uważamy aby ich nie zawiało. Albo jeżeli jest naprawdę zimno... wydaję mi się że cała istota zdrowia konia to jest aby go nie"przewiać"... i dobrze występować konia ... najbardziej popieram zimą hale... ale nie podgrzewane... no załóżmy że jest -10 a tam będzie się utrzymywało od 0 do kilku stopni. Koń na dworze musi przebywać normalnie.. musi być padokowany... musi miec troche tych bodźców zewn. naturalnych... ludzie jesteśmy poprostu nadopiekuńczy... a niektórzy przez nieświadomość uzytkowania derek psujemy odpornośc organizmu zamiast chronic przed chorubskami... nie ubierzesz przecież swojego konia tak jak siebie w czapkę szalik... kurtkę... wszystko mozna robić ale z rozsądkiem a nie dla naszej wygody bo nam sie czegos nie chce... a niektóre patenty są wymyslane tylko dla wygody jeźdzców wynikających z ich lenistwa dla nabijania kasy wielkim korporacjom! OT CO!

[/quote]Robienie z koni laleczek. Zdziwiony

[/quote]

A jak koniowi coś poważniejszego się stanie to nie trenuje i nie startu...o to tu chodzi Puszcza oko

Chociaż to głupota, bo jeżeli konia puszcza się regularnie na padok to ryzuko poważnego urazu jest bardzo małe, bo koń tak nie szaleje Przewraca oczyma

Pn	Wt	Sr	Czw	Pt	Sob	Nd
	1	2	3	4	5	6
7	8	9	10	11	12	13
14	15	16	17	18	19	20
21	22	23	24	25	26	27
28	29	30	31

Cherry	» Wto Sty 13, 2009 23:38
Jeździec Dołączył: 09 Lis 2006 Posty: 1260 Skąd: inąd. Status: Offline	...a jak zobaczą krowę, to uciekają gdzie pieprz rośnie? Przeprowadzka na Forum-Którego-Imienia-Nie-Wolno-Wymawiać.
» Wysłany: Wto Sty 13, 2009 23:38

Dakarella	» Wto Sty 13, 2009 23:44
Pomocnik Luzaka Dołączył: 19 Maj 2005 Posty: 2542 Skąd: Poznań Status: Offline	Otóż to! Czy to znaczy, że już ewoluowały...? Szczęście to garść pełna wody...
» Wysłany: Wto Sty 13, 2009 23:44

Cherry	» Sro Sty 14, 2009 16:37
Jeździec Dołączył: 09 Lis 2006 Posty: 1260 Skąd: inąd. Status: Offline	cheyenne napisał(a): Koń , który całymi dniami siedzi w boksie i wychodzi tylko na jazdę? znam mnóstwo takich przypadków-zarówno w prywatnych stajniach, jak i wielkich, państwowych stadninach. Przeprowadzka na Forum-Którego-Imienia-Nie-Wolno-Wymawiać.
» Wysłany: Sro Sty 14, 2009 16:37

frania	» Sro Sty 14, 2009 22:03
Jeździec Dołączył: 12 Lis 2006 Ostrzeżeń: 5 Posty: 1395 Skąd: Szczecin Status: Offline	[/quote]Robienie z koni laleczek. [/quote] A jak koniowi coś poważniejszego się stanie to nie trenuje i nie startu...o to tu chodzi Chociaż to głupota, bo jeżeli konia puszcza się regularnie na padok to ryzuko poważnego urazu jest bardzo małe, bo koń tak nie szaleje
» Wysłany: Sro Sty 14, 2009 22:03

Społeczność jeździecka czeka na Ciebie

Już dziś dołącz do internetowej społeczności jeździeckiej skupiającej pasjonatów i profesjonalistów hippiki.

Zostań członkiem społeczności

Masz już swój profil?

Korzystanie z serwisu jest darmowe. Pełny dostęp uzyskasz po zarejestrowaniu się.
Dołączenie do nas nie zajmie więcej niż 30 sekund.

Twoje konto

Kalendarz jeździecki

Maj 2012

Wasza opinia

Koń na którym jeżdżę

Forum

FAQ i Regulamin

» Forum koniarzy » Dyskusje na poziomie » Konie XXI wieku?

	Odpowiedzi	Autor	Wyświetleń	Ostatni Post
Potrzebuję informacji na temat ogiera ELPAR z Plękit- Pomocy	15	MALUTKASZEJK	6993	Nie Paź 11, 2009 17:11 Savannah
Poszukuje info na temat klaczy xx	4	Damona1	2827	Nie Mar 08, 2009 20:50 Damona1
Temat pomocniczy do sesji 'kryształy czasu'	60	Morwa	2851	Czw Lis 20, 2008 23:07 Morwa
Szukam info na temat konia Bartek- kasztan	2	siwa88	4400	Wto Lis 11, 2008 20:13 siwa88
Temat pomocniczy do moich sesji	31	buschmenka	1454	Pią Lis 07, 2008 16:49 DomixD